[過去ﾛｸﾞ] 【支那事変】支那事変呼称問題議論スレ【日中戦争】 (622ﾚｽ)
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522(3): 2014/03/30(日)15:48 ID:ZnrtDrLs0(2/8) AAS
>>521
>そういう話が以前からあった気がします。
要は根拠があって書いてるわけではないんですね？
>やはり、Ａ社が怪しいですかね。
そのレスからは批判記事が公表される前に、朝日が中韓にリークしたとは
判断できませんけど？
523(1): 2014/03/30(日)16:04 ID:DFaC+txP0(2/4) AAS
>>522
自分はそういう記事を目にしたりしました。
しかし自分は、その記事に対して、証明する力はありません。
過去レスや、他の方のレスがあったので、
興味を持った次第です。
自分としては、リーク説は支持したい立場です。
＞そのレスからは批判記事が公表される前に、朝日が中韓にリークしたとは
＞判断できませんけど？
自分が見聞きした内容と、
>>480-481の内容が関連し、事実かも知れ無いな？
省8
524(1): 2014/03/30(日)16:07 ID:ZnrtDrLs0(3/8) AAS
>>523
>自分はそういう記事を目にしたりしました。
それでは根拠になりませんね。私が逆の記事を目にしたと言ってしまえば
あなたの主張は説得力を失います。
>何か情報を頂けるかと思いましたが。
むしろこちらが欲しいのですが。
ソース提供は「あった」と主張する側の役割です。
525: 2014/03/30(日)16:09 ID:DFaC+txP0(3/4) AAS
>>522さんは、
私のレスに返したから、
>>517さんですよね。
よく見たらＩＤが違いますね。
526(3): 2014/03/30(日)16:14 ID:DFaC+txP0(4/4) AAS
>>524
ではあなたは、
何を根拠にリークを否定して、
レスを書き込むのでしょうか？
否定する側だけは主観が許されるのですか？
あなたのルールが良く分かりません。
これ以上は、レス違いなので控えます。
527(1): 2014/03/30(日)16:21 ID:b47PiREy0(1/3) AAS
>>526
馬鹿は放って起きましょう。
自分もリーク説を支持します。
情報あれば提示します。
528: 2014/03/30(日)16:23 ID:ZnrtDrLs0(4/8) AAS
>>526
>何を根拠にリークを否定して
根拠が出てきてない段階では「ない」と判断するのが歴史学の原則です。
まずは根拠を出しましょう。
529: 2014/03/30(日)16:34 ID:ZnrtDrLs0(5/8) AAS
例えばこのスレでは>>482で60年代から歴史学分野で「日中戦争」が使われていた根拠が出ています。
また、>>352によって歴史教科書で「日中戦争」の呼称が74年から使われ始めていることが確認できます。
それ以前として54年から「日華事変」が使われています。ここまでは根拠が出ています。
一方、1986年に起きた『新編日本史』問題については、新聞記事が出ていること、
中韓のクレームは新聞報道以降であることも確認されています。しかし、朝日新聞が中韓にリークしたとする
内容については「自分が目にした」「以前からあった気がする」という以上の根拠は出てきていません。
530(1): 2014/03/30(日)16:37 ID:b47PiREy0(2/3) AAS
>>516
＞それを読んだ中韓がクレームを付けたというのが経緯なんだから
このレスも根拠が無いが。
経緯の根拠は？歴史学的な根拠は？
君が、>>480-481を否定する根拠は？
531(1): 2014/03/30(日)16:46 ID:b47PiREy0(3/3) AAS
>>522
ID違う根拠は？
>>520
金の話賛成です。
532(1): 2014/03/30(日)17:10 ID:ZnrtDrLs0(6/8) AAS
>>530
>このレスも根拠が無いが。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:daigakuin.soka.ac.jp
彼らは1985年８月に高校向け歴史教科書『新編日本史』を完成させ、文部省に提出し、検定を受けた。
この教科書は1986年に文部省の検定に合格した。この事件が『朝日新聞』に暴露されたあと、
すぐに野党と各界の強い反対を受けた。中国外交部も直ちに日本政府に対し教科書の誤りを修正するよう要求した。
この経緯の通り、先ず日本国内で問題になり中韓から抗議を受けたという流れです。
533(1): 2014/03/30(日)17:25 ID:ZnrtDrLs0(7/8) AAS
藤岡信勝著 『教科書採択の真相』より抜粋
「新編日本史」 への外圧検定事件
１９８６年５月２４日の 『朝日新聞』 は、社会面の見開き２ページを使った大きな教科書関連記事を掲載した。
見出しは 「゛復古調゛の日本史教科書／日本を守る国民会議／高校用作成めざす／原稿本で教育勅語礼賛／建国神話・
三種の神器も」 というものであつた。
「日本を守る国民会議」 の『新編日本史』 が恐ろしく右翼的な教科書であるかのような印象を与えるための誹謗記事で
あった。その記事は、文部省の教科用図書検定調査審議会（検定審） の内部でも疑義が出て紛糾していると伝えていた。
しかし、まだ、検定作業中で、国民の誰も知りえない教科書の内容を、一新聞社が勝手に暴露して批判し、検定結果に影響を
与えるキャンペーンをはるというのは、かってないことだった。
その記事はただちに韓国・中国の反発を招いた。
省6
534: 2014/03/30(日)17:45 ID:ZnrtDrLs0(8/8) AAS
>>532>>533でも分かる通り、
文部省の教科用図書検定調査審議会で『新編日本史』に懐疑的なメンバーの誰かが
朝日新聞に内容をリーク、新聞報道を受けて国内・国外で批判が続出、
それでも『新編日本史』は新聞記事掲載の3日後に検定合格、
日本政府が中韓に対してまだ検定作業中であると答え、文部省に対して再検討を命じた、
と、まあ、こんな流れだったみたいですよ。藤岡氏によれば。
>>531
>ID違う根拠は？
意味が分かるように書いてください。
あなた方の文章があまりに酷いので何が言いたいのかよく分かりません。
535: 2014/03/30(日)18:16 ID:96FsUgzb0(3/7) AAS
>>519
>具体的な修正箇所を指定していないが、
>修正要求しているとの指摘だろ。
ごめん、日本語による皮肉ってのが理解できなかった？
＞レスをぶつ切りで読むなよ。
＞知識ぶつ切り君。
え？ 自己紹介？
最初の2行は皮肉で具体的に要求の中に呼称変更についてあったかどうかが重要で、
＞具体的な修正箇所を指定していないが、 修正要求しているとの指摘だろ。
とか中国が要求しているとか、スレの内容からして本当にどうでもいいことでしょ。
省9
536: 2014/03/30(日)18:27 ID:96FsUgzb0(4/7) AAS
>>520
根拠があるならともかくそういう陰謀論は別の板でやってください。
リーク話といい中国の要求といい、まず根拠を出してからの話。
お前さんのいうまともな話とはオカルト板あたりのまともな話であって
ここでそれをやるのは単なる嵐行為であることを自覚してから出直してきてください。
535追加
もしこの要求の数が正しいならばだが
たった４つの中国の要求の中に日中戦争を使えという要求が含まれていなければ
呼称変更が外圧でないことはわかる。
んで、ここまで半年のあいだ、根拠がでるどころかただの一回ですら直接にそのことが言明されたことはない。
省6
537(2): 2014/03/30(日)20:46 ID:dtRL7bQm0(3/3) AAS
>>502
その通り。
教科書問題は、誤報から始まっている。
その誤報に中韓が便乗したのが問題。
マスコミの誤報も問題だが、
中韓が何故、マスコミの誤報と時期を合わせて、
遺憾を表明したかのか？
日本の国内問題に対して、内政干渉したのか？
昔からやらず、今回何故？
そこが問題。
538: 2014/03/30(日)20:52 ID:96FsUgzb0(5/7) AAS
>>537
スレ違いだから502ごとよそでやれ。
なんで外圧があったという人は、
外圧が無かったと言っていない人にかみつくのやら。
それでいて論点が違うとか言ってるんだから笑止というほかない。
539(3): 2014/03/30(日)21:00 ID:QSlSpR8E0(1/3) AAS
>>509
＞>マスコミにリークしようと言う動きが出ても不思議ではないが。
国内のマスコミにリークというより、
問題なのは中韓に対して、問題を煽る意図的なリーク報道だろ。
つまり注進が行われた事。
540(1): 2014/03/30(日)21:05 ID:QSlSpR8E0(2/3) AAS
>>515さん>>520さん
＞金の話
中国の内政事情の事だよね？
教科書問題にもからむし自分は賛成だけど、
このスレでは早過ぎる気がする。
成熟していない。
更に問題の本質をおかしくさせる人が出てくるだろうし。
まあ、このスレはそこ迄持たないよ。
テーマは良いけど。
541(3): 2014/03/30(日)21:12 ID:QSlSpR8E0(3/3) AAS
五毛君は藤岡氏を認めるなら、
中韓の圧力や、それに加担した朝日は認めているのかな。
それで朝日の中韓に対する、注進報道だけは認め無いの。
良く分からん解釈だな。
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