[過去ﾛｸﾞ] 【支那事変】支那事変呼称問題議論スレ【日中戦争】 (622ﾚｽ)
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396(2): 2014/03/19(水)00:07 ID:3ynMiSlH0(1) AAS
>>390
宮沢談話や近隣諸国条項は、
教科書検定にとって明らかに改悪だよ。
これを改悪と言う人間に対して、愛国心が正しいと言っているのと同じとする、
おまえの思考は、５毛の論理でしかあり得ない。
397: 2014/03/19(水)00:23 ID:/gSoHLnF0(1/2) AAS
>>389
趣旨は>>4だと思う。>>377さんに同意。
そしてまだ>>4の１．の途中では。
>>3さんの抜粋は、前スレ途中の煽りや馬鹿レスでしょ。
つまり、
経緯としては、>>377さんの指摘の通り。
>>4の１．の議論中に、下記で対立。
Ａ．80年代は教科書問題があったから呼称変更が多い。圧力による変更があった。
Ｂ．教科書の記載変更はそもそも定説で決まる。圧力による変更は無い。
省7
398: 2014/03/19(水)00:27 ID:/gSoHLnF0(2/2) AAS
>>396
確かに>>390はの思考は、
知識が感じられないし、変わっているね。
399(3): 2014/03/19(水)00:51 ID:QhtGNWUw0(1) AAS
>>389
う〜ん、
また、ふりだしに戻す大ループ誘導かな。
＞話題になってるのは、「75年から支那事変は受験用語から無くなった」とは関係ないよね？
これは、途中、誰か？五毛さん？と呼ばれる人？の反論だよね。
今の山川の用語集は>>13の通り。
支那事変の呼称は、注記や併記として存在している。
受験用語として消えていない。
特に進学校は注記も覚える。当時の公式な呼称として学習する。
今はもう、ゆとり教育では無いから。
省19
400: 2014/03/19(水)01:18 ID:R//eUOWm0(1) AAS
馬鹿レスがスレのレベルを下げているだけ。
馬鹿を無視すればこのスレは終わらないよ。
401(3): 2014/03/19(水)08:08 ID:HjE3fxWp0(1) AAS
>>399
>また、ふりだしに戻す大ループ誘導かな。
振り出しも何も>>3にある「75年から支那事変は受験用語から無くなった」それは
「中共から圧力があった」というのがこのスレのテーマでしょう？
>今の山川の用語集は>>13の通り。
>支那事変の呼称は、注記や併記として存在している。
そこには注記とはあるけど、併記とは書いてないよ。併記というと学説上争いがある
ケースの場合に両論として併記するか（大仙稜古墳を「仁徳天皇陵とされる」とか）、
一般に普及している呼称のため付記として用いるか（厩戸皇子（聖徳太子））といった
ケースであって、「支那事変」の呼称はどちらにも当てはまらない。
省12
402: 2014/03/19(水)22:18 ID:5yqUHymP0(1) AAS
>>390
教科書問題の経緯を知らない五毛に教えただけに見える。
何故愛国心が正しいと言っているんだと解釈出来るのか理解に苦しむ。
お前は近隣諸国条項を肯定する五毛にしか見えない。
宮沢発言、近隣諸国条項を肯定する根拠が分からん。
改悪以外の評価は自分も見当たらない。
403: 2014/03/19(水)23:00 ID:Q4soTq7S0(1/2) AAS
>>389
>>>3にある「75年から支那事変は受験用語から無くなった」
当初の駄レスを持ちだして、議論済を繰り返すのか？疲れるな。
前スレや、過去レス、>>13で議論済のはず。
支那事変の教科書記載頻度は、
当スレ>>13や元スレの>>11でレス済。
2013年の山川の用語集では、
>＞支那事変は、
>＞日本史Ｂ教科書全１１種中の頻度数７。
>＞日本史Ａ教科書全７種中の頻度数６。
省6
404: 2014/03/19(水)23:05 ID:Q4soTq7S0(2/2) AAS
>>389のループは既に指摘済でしたか。
失礼しました。
>>4の４．の議論なんか夢のまた夢だな。
>>4の１．で終わりだね。
405: 2014/03/19(水)23:34 ID:pKqg/0Lb0(1) AAS
５毛さんは、
前提知識が無いから他人のレスをスレチに思う。
前提知識が無さすぎるから自分だけの結論で満足しちゃう。
前提知識が無いと言うより馬鹿だから他人のレスの趣旨が理解出来ない。
406(1): 2014/03/19(水)23:55 ID:w9nh0zYg0(1) AAS
>>401
注記、併記に拘る、
論点ずらしはみっとも無い。
支那事変は受験用語から無くなったは、馬鹿レス。
馬鹿にされても仕方が無い。
経緯は>>377や、>>399の通り。
>>389、>>401、あなたはおかしい。
>>389の、
＞>>3にある「75年から支那事変は受験用語から無くなった」
省7
407: 2014/03/20(木)00:29 ID:Skl3cVCg0(1) AAS
>>401のレスについてだが、
単なる論点錯乱の言い訳レスか。
噛み合わないとかのレベルでは無い。
もはや理解不能。
五毛というより単なる馬鹿。
>>401のルーピー君、
君みたいな馬鹿がいるがら、
>>4の４．に辿りつかない。
プロパガンダ議論に到達したかっら、
君は、馬鹿を改善するか、
省1
408(1): 2014/03/20(木)22:30 ID:HdyZeH0s0(1) AAS
＞馬鹿を無視すればこのスレは終わらないよ。
いや、結局みんな、馬鹿と遊んで楽しみたいだけだろ。
だって過去レスみても、馬鹿レスが沢山あり過ぎる。
それに対して、みんな楽しんでいるだろ。
本当にシラけた人は去って行った。
しかし、>>401と>>389は同一人物だと思うが、
痛すぎる。もう楽しめないレベル。
哀れだ。
409: 2014/03/20(木)23:17 ID:dBU9KGkq0(1/2) AAS
【社会】高齢化する引きこもり 親亡き後の「サバイバルプラン」を[3/17]
2chｽﾚ:newsplus
このスレの哀れな五毛ニート君頑張れよ。
410: 2014/03/20(木)23:22 ID:dBU9KGkq0(2/2) AAS
おい、Ｐさん、ＩＤの末尾が違うぞ！
どうしたんだ！
金が無くなったか？自演は辞めたのか？
売国奴レスはどうした！
411: 2014/03/21(金)00:20 ID:H4IzAA0r0(1) AAS
自負がＰの立場なら生きていけない。
恥ずかし過ぎる。
412: 2014/03/21(金)01:05 ID:DCY5q9+H0(1) AAS
.
フーバー元アメリカ大統領
「日本はアジア防共の安定勢力であり、戦後も朝鮮と台湾の日本領有を認めるべきだ」
アメリカ中国戦線総司令官A・C・ウェディマイヤー大将
「ルーズベルトは中立の公約に背き、日独伊同盟を逆手に取り、日本に無理難題を強要して追い詰め、真珠湾の米艦隊をオトリにして米国を欧州戦争へ裏口から参加させた。
米英は戦閾には勝ったが、戦争目的において勝利者ではない。英国は広大な植民地を失って二流国に転落し、米国は莫大な戦死者を出しただけである。
真の勝利者はソ連であり、戦争の混乱を利用して領土を拡大し、東欧を中心に衛星共産主義国を量産した。米国は敵を間違えたのだ。
ドイツを倒したことで、ナチスドイツ以上に凶悪かつ好戦的なソ連の力を増大させ、その力は米国を苦しめている。また日本を倒したことで、中国全土を共産党の手に渡してしまった。
やがて巨大な人口を抱える共産主義国家(中国)がアジアでも米国の新たな敵として立ちふさがるであろう」
ジョージ・ケナン駐ソ大使、駐ユーゴ大使、国務省政策企画委員長、プリンストン高等研究所名誉教授
省8
413(1): 2014/03/21(金)15:35 ID:RFwPLHu80(1/5) AAS
しばらく大人しかったのにいきなりレスが増えたねえ…
期末試験が終わって春休みか…
>>377
>スレ趣旨は>>4だろ。まだ、その１．か２．だよ。
その全部が元スレで結論出てるんだけどね。>>12でも回答済み。
それに納得できずに、自分たちの根拠のないストーリーを結論として成立させたい人たちがごねてるのがこのスレ。
>国名と歴史的な呼称とを混同する、
>馬鹿レスが続いた。
外圧派の言うプロパガンダが、国名変更の要請と取られたからでしょ。
プロパだプロパだとわめくだけで具体的な内容が何も述べられてなかったから。
省34
414: 2014/03/21(金)15:37 ID:RFwPLHu80(2/5) AAS
>>392
>宮沢発言がそもそも政治的な意図による教科書改変だぞ。
違うね。それこそ流れを理解せず、ぶつ切りにしたとらえ方。それとも意図的な断章取義かな。
政治問題としての教科書問題とは、政治権力による教科書への介入問題だ。
それは奥野発言に始まるわけで、右派が引き起こしたもの。
それが国際問題にまでなって、ブレーキを付けました、右派による政治的改変をさせませんよ、とアピールしたのが、宮沢発言、ならびに近隣諸国条項。
改変じゃなく、政治的な意図で改変させません、と言うアピール。
>教科書問題は、最初から政治問題
ああ、教科書問題はね。
日中戦争への用語変更は、政治的な介入によるものではなく、通説の変更浸透に伴ってと言う、通常の用語変更のプロセスによるものと言うのがこちらの主張。
省25
415: 2014/03/21(金)15:37 ID:RFwPLHu80(3/5) AAS
>>393
>＞支那事変以外は論外。その他の名称を使うのは歴史の捏造である。」
これが、論外派の根本的な主張ですが。
>この意見は馬鹿レス同士のやり合いで出た意見だと思ったが。
>スレ主の意見では無かったような。
と言いつつ、なんで同じような内容を続けて主張してるんですか？
>中共は、日中戦争支那事変の被害国としても、中華民国からの地位を奪い、
中華民国と中華人民共和国は政変で政府が変わっただけで、同じ国ですが？
被害国の立場は不変。その代表者が変わっただけ。
>日中国交正常化での謝罪要請
省23
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