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太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (1002ﾚｽ)
太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sageteoff] 2024/03/12(火) 13:43:45.27 ID:PEraMNa30 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1633772136/ （21/10/09 - 23/12/02） 太平洋戦争では誰が一番悪かったの？ lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1702364287/（23/12/12 - 24/01/18） 太平洋戦争では誰が一番悪かったの？ lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1705667731/（24/01/19 - 24/03/19） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/1
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/12(火) 13:46:02.03 ID:PEraMNa30 >>1 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1633772136/ （21/10/09 - 23/12/02） 太平洋戦争では誰が一番悪かったの？ lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1702364287/ （23/12/12 - 24/01/18） 太平洋戦争では誰が一番悪かったの？ lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1705667731/ （24/01/19 - 24/03/19） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/2
3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/12(火) 17:08:55.68 ID:HJ3BqDqA0 形式上は大日本帝国の最高責任者は天皇と言う事になってる。 全ての功罪、責任は天皇に帰する。形式上は。 ゆえに答えは昭和天皇と言う事になる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/3
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 17:29:11.24 ID:2WnQcqvi0 前スレ >>1000 >戦後、巣鴨で戦犯に指定された人らが「何が敗因か」という反省会みたいなことを話しあっていて、東條は第一の理由に「統制力の欠如」を挙げたそうだ。 >「首相である自分がミッドウェーの敗戦の確報を得たのは、海戦から３か月後だった」そうな。 >石原が勝手に満洲事変をやったあたりから、現場の指揮官が国家の統制を離れて勝手に暴走するケースが目立った。それも含めて「次は負けない」決意が必要かと。 そんな東條の言うような精神論みたいな結論で、ぼんやりした戦略性がまったくない結論だと、何度やっても負けるかと。 むしろ統制力がないからこそ、終戦時の会議で陸海の首脳の戦争継続派と終戦派が同数に持ち込み可能で、最後に天皇による採決という前例のない形になんとか持っていくことが可能だったわけで、あれで統制力があったら、民族絶滅まで戦争継続したかも。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/4
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 19:09:57.20 ID:OQu8c9rj0 大日本帝国は憲法上は天皇が絶対的権力を持っていたが、西園寺が君臨すれども統治せずの英国流を裕仁親王に叩き込んだ 天皇が絶対であるが故に日本にはナンバーツーがいない それは幕府的存在を意味する 天皇の下に、参謀本部、軍令部、陸海軍省、その他の省、総督、枢密院その他諸々が直属する 要するに並列横並び 天皇が統治しなければどうなるかと言えば典型的セクショナリズムに陥るわけである 平時はまだいいが戦時はそういうわけにはいかない 一応首相が臣代表という格好だが、帝国憲法では首相の権力などろくにない 大臣の1人に過ぎないんだから それをいい事に陸相時代に好き放題した東條が、首相になって権限のなさに泣き言を言う 東條の性格は役人の鏡で、言うことが職毎に変わる見事なポジショントークだった また、役人根性が故に非公式に伝えられる情報は全て聞いてないこととし、公式に聞いたことだけが聞いたことという 真珠湾攻撃にしろミッドウェーの惨敗にしろ東條が知らないわけがないが、公式に首相陸相に報告が来ていないのも事実ではあろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 19:33:42.29 ID:YBA5knT70 石原もアドバイス聞きに来た東条に 君に戦争指導は無理だから辞めなさいとアドバイスしたね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/6
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 20:51:37.79 ID:dN/PvxWY0 アメリカが日本と戦争をしたかったのは 中国利権が欲しかった説と ドイツと戦争したかったので同盟国の日本を挑発して日本に先制攻撃させることでアメリカを参戦させたかったという説もあるから 後者の説をとると三国同盟締結に心血注いだ 大島浩と松岡洋右が悪いと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/7
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 21:31:02.87 ID:FLSHQrh60 >>3 ＞形式上は大日本帝国の最高責任者は天皇と言う事になってる。 これはどの資料に書いてるんですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/8
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 21:38:56.97 ID:djloukhM0 ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。 ＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。 ＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。 ＞ ＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。 ＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。 ＞ ＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。 ＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。 ＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/9
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/12(火) 23:31:15.40 ID:BMqbYwbQ0 >>7 日独伊三国同盟に自動参戦条項はない 少なくとも同盟国がどこかに国に戦争を仕掛けた場合同盟国に参戦義務はない ドイツがソ連に戦争を仕掛けた時日本は参戦しなかった これで三国同盟に自動参戦条項がないことは世界が知った 日本がアメリカに攻撃をかけても独伊が対米参戦する義務はない ドイツが対米参戦するかどうかはいつにヒトラー総統の気分にかかっていた リッペントロープは三国同盟に自動参戦条項がないことを訴えて対米参戦を思いとどまるよう訴えたが万事イケイケの総統は対米参戦を決断した この時ドイツが対米参戦しなかったら連合国はややこしい事態に陥っただろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/10
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/13(水) 07:37:55.59 ID:xhgJEs1A0 >>7 >ドイツと戦争したかったので日本を挑発 そんな回りくどいことをしなくても アメリカ世論も対独介入賛成の方が多数派になっていたし 1941年9月にはルーズベルトがUボートを見つけ次第撃沈しろとの命令を出しているし、10月には米駆逐艦がUボートに撃沈され100名以上の米兵が死亡しているように時間の問題だよ 日本は被害者だと思い込みたい連中が縋る説だなこれは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/11
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/13(水) 14:43:58.94 ID:FvYZNhXu0 日英同盟破棄が最大のガン http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/12
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/13(水) 17:03:02.25 ID:o1YZkTAG0 1940（昭和15）年7月27日、大本営政府連絡会議 『世界情勢ノ推移ニ伴フ時局処理要綱』の決定 ・第三国の援蒋行為を絶滅する等、あらゆる手段を尽くして すみやかに重慶政権を屈服させる ・仏印の援蒋行為の遮断を徹底し、日本軍の補給、軍隊通 過、飛行場使用などを認めさせ、必要な資源の獲得に努める。 状況によっては武力を行使する。 ・太平洋の仏領島しょは外交交渉で日本の領土になるよう処理 する。 ・その他南方の諸邦は我が工作に同調させるように施策する。 ・支那事変処理が終了する場合は、好機を捉え南方問題解決 の為に武力を行使する。終了しない場合でも内外諸般の情勢 有利に進展すれば南方問題解決のため武力行使することあり。 ・武力行使は戦争相手を極力英国のみに局限するように努め る。ただしその場合でも対米開戦が避けられないときは遺憾なく 開戦準備をすすめる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/13
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/13(水) 17:16:28.70 ID:/9oq3wtf0 第３次日英同盟には参戦義務の免除規定があって、アメリカがそれに該当してしまってる。 日米戦に日英同盟は元々無意味。 しかも第一次世界大戦時、日本はイギリスの参戦、援助要請に消極的だった。巡洋戦艦の派遣を要請されても巡洋艦１隻駆逐艦 ８隻を送ったのみ。青島攻略だけは協力したけど、その際に２１か条要求と言う火事場泥棒も同然の真似をしでかしている。 既に日英同盟は役割を終えたと言う見解が日本で強まり、イギリスも日本は信頼に値しないと言う評価を得てしまっていた。 一方でアメリカは陸軍と戦艦５隻を送っており、一次大戦後の米英の信頼関係を築いている。 つまり、日本自身の選択によって、日英同盟が継続していても、日米戦でイギリスが日本の味方をする事は期待できない状況になっていた。 ワシントン会議で軍縮のために日英同盟を４か国同盟に発展的解消したことは正しかった。 ベルサイユーワシントン体制に留まっていれば、日本が焦土と化す事などなかった。 満州事変を皮切りに、軍拡によるポストの増設と出世の機会たる戦乱を望んだ軍人どもが、日本をベルサイユーワシントン体制から離脱させ道を誤らせた。 国政を壟断せんとする分をわきまえぬ一夕会らと、それを容認してしまう日本の政治システムこそが最大のガンだった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/14
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/03/13(水) 17:17:53.68 ID:o1YZkTAG0 ●1941年1月30日 第7回大本営政府連絡会議 「対仏印、泰（タイ）施策要綱」の決定 ・日本の自存自衛のため仏領インドシナ、タイに対し軍事、 政治、経済にわたり緊密不離の結合を設定する。 目的の貫徹のため必要な威圧を加えやむを得ない場合は仏 領インドシナに対し武力を行使する。 この施策はイギリス、アメリカの策謀を排し敏速にこれを 強行してなるべく速やかに目的を概成する。 ●1941年6月25日 第33回大本営政府連絡会議 『南方施策促進に関する件』を決定 日本軍の南部仏印への進駐が決定し天皇が裁可 ・仏政府または仏印当局者に対し 1.仏印に航空基地及び港湾施設を設置 2.南部仏印への日本軍駐屯 を求め、外交交渉においてこれに応じなければ、武力で目 的を達成する。それに備え、軍隊派遣の準備に着手する。 機密戦争日誌「午後4時南方施策促進に関する件に就き、 上奏裁可となる。日章旗南仏の空に愈愈（いよいよ）ひる がへるの秋も近し、遂次南進の歩を進む。芽出度し芽出度 し」 ●1941年7月2日(水)、第5回御前会議 『情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱』が決議され、南部仏印 への進駐及び独ソ戦の状況次第でソ連へ武力行使すること が国策として決定された。 ・方針 １.世界情勢変転の如何に拘らず大東亜共栄圏を建設し以っ て世界平和の確立に寄与する 2.支那事変処理に邁進し、自存自衛の基礎を確立するため、 南方進出の歩を進め、又情勢の推移に応じ北方問題を解決 する 3.帝国はこの目的達成のため如何なる障害をも排除する ・要領 「対仏印、泰施策要綱(1月30日決定)」および「南方施策促 進に関する件(6月25日決定)」により、仏印および泰に対 する諸方策を完遂し、以て南部仏印などの南方進出の態勢を 強化し、その目的を達成するためには米英との戦争を辞さな い。独ソ戦において戦況がドイツ有利に進んだ場合、日本は ソ連へ武力行使をする。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/15
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