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太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの? (1002レス)
太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/
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207: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 16:26:56.66 ID:AkrD6xlc0 >>203 蔣介石も宣戦布告はしていない お互いにその方がメリットがあった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/207
208: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 21:59:31.99 ID:rbNwQnXw0 思考実験として仮にタイムマシンがあって1930年に行き当時の人間の誰か1人だけを殺害消去できるとする 大東亜戦争の悲惨な結末を避けるにはその1人の誰を選択すべきか 石原莞爾か、東條英機か、近衛文麿か、畏れ多くも昭和天皇か 国内の誰を選んでも戦争を避け得たとは思われない それなら蒋介石か、ルーズベルトか 蒋介石は多少魅力的だが、ルーズベルトは大物だが、共和党のフーバーがミソつけたから後継も民主党の公算が高い 民主党は伝統的に親中であり対日政策が大きく変わることはないのではなかろうか ではスターリンは、チャーチルは、アインシュタインはと考えていくとヤッておくべきは結局ヒトラー総統一択であろう 総統がいなければ第二次世界大戦は起きず、日本の南進もない 欧州大戦がなければ日中戦争はローカルな戦いであり、アフガンやベトナムのように開戦後10年以内1947年までには日本も戦争に倦んで撤兵にかかったかもしれない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/208
209: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/28(木) 22:14:59.82 ID:faGzJAmN0 日中戦争の原因は満洲国でしょ 石原莞爾がいなくても参謀本部が満洲国建国をしてたと? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/209
210: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 22:30:45.35 ID:mnglcMBK0 >>208 殺さなくて良いよ 昭和天皇に今後の歴史をレクチャーし功績あっても命令違反は罰することをてっていさせた方が良いと助言する http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/210
211: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 22:43:29.25 ID:rbNwQnXw0 >>210 書き忘れていた これは歴史改変をしたいのではなく、スレの主題である誰が悪かったの、の誰というのを探ることにある そいつが死んでいればこうはなっていない、という視点で見てはということだね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/211
212: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 22:43:29.51 ID:zjNjz4000 >>208 蒋介石の妻を殺しておけば アメリカに起きた反日感情が高まっていなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/212
213: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 22:52:26.59 ID:rbNwQnXw0 >>209 関東軍にも参謀本部陸軍省にも石原莞爾と同じ事を考えてるのがワンサカいたから人員には事欠かないだろう 石原ほど鮮やかに決断できるかは未知数だが、決断さえしてししまえば動員兵力展開などは卑しくも陸大での参謀組なら大差なかろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/213
214: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/28(木) 23:19:59.89 ID:faGzJAmN0 それなら、ドイツはたまたまヒトラーが登場したために無茶な侵略戦争やホロコーストに手を染めたけど、日本は陸大参謀全員が犯罪者だったってことだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/214
215: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/28(木) 23:33:00.06 ID:J2wp1Kh00 >208 >思考実験として仮にタイムマシンがあって1930年に行き当時の人間の誰か1人だけを殺害消去できるとする 俺なら、断然、FDRを殺す。こいつのせいで大東亜戦争が起きたようなもの。 次がスタ―リン。三、四がなくて五が尾崎秀美 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/215
216: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/29(金) 01:17:30.39 ID:tCwBaQm70 >>215 イキリ大日本帝国が無ければ太平洋戦争も起きなくてナチスだけに注力できたでしょ ルーズベルトを責めるのはお門違いだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/216
217: タイガーうっぴゅ [] 2024/03/29(金) 02:32:10.54 ID:FLIX4Jfw0 なんかお前らさ。 天皇陛下バンザイ!万世一系を謳ってちんぽに頬ずりして。 日本の手口や手法見てたら性格がわかるだろ。 誰が悪いって、境界知能以下の内閣府やんww 今も対して変わらんやんw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/217
218: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/29(金) 08:37:24.06 ID:EqhqsE2L0 >216 >イキリ大日本帝国が無ければ 大日本帝国はあったんだから、しょもないでしょ。 大日本帝国を消滅させたらソ連と中共がコンニチハ まんて、アメリカもスットコドッコイだったってこと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/218
219: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/29(金) 13:25:00.42 ID:pAqlEl1Y0 ヒトラー殺してたら世界の矛先は日本に来てたりしてなw マルクスでもいなかった方がいいかもなw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/219
220: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/29(金) 13:49:33.42 ID:vQ29YjQL0 >>218 >しょうがないでしょ ワロタ それじゃFDRもしょうがないでしょw イキリ大日本帝国が警告したのに侵略ムーブかまして 警告通り石油止めたら逆ギレ真珠湾かましてくるんだもの http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/220
221: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/29(金) 14:14:31.55 ID:EqhqsE2L0 >220 >侵略ムーブ 本当に「侵略ムーブ」だったのか、考えてみた方がいいよ。 日本陸軍は本来、対ソ戦を想定して構成され鍛錬をしてきた。 それがなぜ、国民党と戦う羽目になり、更に南方に進み、アメリカと 闘う運命を迎えてしまったのか。スターリンの策略とかコミンテルン の策謀と言う側面も分析してみる必要がありそうだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/221
222: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/29(金) 14:27:09.70 ID:PLIXUlN80 宇垣軍縮に対する反発から、皇軍が無法な中国人から特殊権益を守ると大陸で侵略行為を始めた 陸軍がロシア、海軍がアメリカっていう仮想敵の設定もそれぞれの予算を最大化するための方便だろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/222
223: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/29(金) 15:53:54.92 ID:1qsYnWJ30 満州、華北、華南と占領支配地を増やし続けておいて侵略ムーブを否定するとか恥ってもんを知らんのか。 なぜ国民党と戦う羽目になったかって? 国民党中華民国の領土を奪ったからだよ。 なぜ奪ったか? 奪いやすかったから。奪う事で自分の閥(一夕会及び陸軍)の勢力と権勢を拡大し、自身も出世できるから。 スターリンの策略とかコミンテルンの策謀? 見苦しい責任転嫁も大概にしろや、恥知らず。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/223
224: 喪黒福造 [] 2024/03/29(金) 16:17:54.07 ID:EqhqsE2L0 アメリカの態度の変化も、おかしい。真珠湾攻撃前のアメリカの主敵はナチス・ドイツであり、仮に欧州の戦争に参加する場合の戦争目的は英国の防衛だったはず。これは、英国へのレンドリースで明らかである。 真珠湾攻撃以後も、しばらくは戦争資源(戦車・航空機・燃料)が欧州向けに割かれていて、東洋は後回しにされていた。典型的なのはビルマのラングーンに集積されていた戦争資源で、大半が北アフリカ戦線に持っていかれたので、蒋介石が不満たらたら文句を云っている。(バーバラ・タックマン「失敗したアメリカの中国政策―ビルマ戦線のスチルウェル」) アメリカにとって、中国はアメリカ自身の国防という意味で、それほど重要だったはずはない。どうでもいいレベルだったはず。ところが、アメリカは日米交渉の最後の場面で「中国の解放」を打ち出した。 そして、日本と妥協が出来ないところまで困難な条件をつけて押しまくり、結果、真珠湾攻撃を誘発させてしまった。 蒋介石の顧問だったロクリン・カリーや、アメリカ共産党員アルジャー・ヒスなどのFDR政権への影響という側面も見逃せない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/224
225: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/29(金) 16:27:38.07 ID:EqhqsE2L0 ≻223 ≻満州、華北、華南と占領支配地を増やし続けておいて 支那の軍隊ヨワすぎww >恥ってもんを知らんのか。 百年近く前の話なんか知るか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/225
226: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/29(金) 17:29:12.69 ID:1qsYnWJ30 アメリカは満州事変の時点から、日本の拡大を否定し続けている。 日米交渉の最後に突然出て来たかのような物言いは印象操作でしかない。 アメリカの主張はベルサイユ条約、九か国条約、不戦条約に基づいている。 現状維持、相互不可侵で国際的に合意視しただろ。違反して奪ったものを元に戻せ、だ。 一方の日本は、少しは返すが奪ったものを日本のものと認めろ、さもないと戦争になるぞ、だ。 これに妥協することはアメリカが日本に屈服したことになる。それこそアメリカが飲めない条件である。 一方の日本に対する要求は元に、満州事変前に戻せであり、決して飲めない話ではない。 飲めないのは、それによって責任を取らされる日本の軍部閥の都合でしかない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/226
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