[過去ﾛｸﾞ] 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (1002ﾚｽ)
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729: 05/26(日)11:22 ID:t5d4Cl+D0(4/4) AAS
特攻は異例中の異例で日本史に前例があったわけではないだろう
必死の作戦はあったし、他国にも例はいくらでもある ソ連が懲罰大隊に地雷原を行進させるなんてのもある だがそれでも生き延びる可能性がある
しかし航空特攻と回天は突入すれば死が100%決定している こんな作戦は他には、イスラム原理主義者などの宗教的熱狂による自爆テロくらいで、欧米が自爆テロをカミカゼ呼ばわりするのは日本人としては忸怩たるものがあるが致し方ない
730: 05/26(日)11:52 ID:9JGVxmAr0(1) AAS
百死零生じゃな
ヤケクソ脳筋特効を立案したのは、旧賊軍らしいな
731: 05/26(日)11:56 ID:cAAqLVd80(1) AAS
ワシが当時の白虎隊士なら、ここで死ぬのは犬死である
今まさに母や姉妹が敵軍の辱めを受けてるやもしれぬ
これを見逃すのは武士にあらず
城下に戻って敵兵の首の一つや二つ冥土の土産に頂こうではないか
死ぬのはそれからで遅くなえでがす
と主張する
732(1): 05/26(日)12:33 ID:ULoEDlbf0(2/2) AAS
それに参謀本部がクソ。
大東亜共栄圏を本当に作りたいなら、フィリピンを除く東南アジア諸国を制圧して、シーレーンを確保すれば、最低限の目標は達成できた筈。
ルーズベルトが対日参戦を希望しても、米国側に実質的な被害が出なければ、米国議会もモンロー主義を簡単には捨てれないやろう。
シナ戦線も遼東半島、山東半島、台湾、海南島、マカオ、香港を抑えて置けば、防衛戦は張れたやろう。
大陸内部は内戦で共倒れするだけやったんやし。
733(2): 05/26(日)19:05 ID:jMPHauBN0(1/2) AAS
>>732
アメリカを除いての英蘭限定で戦争が可能かどうかを考えると、
ヨーロッパ戦の例を見ればアメリカはイギリス本国へ軍需品を輸送している。
もし、日本と交戦中の英蘭の植民地へアメリカ軍船が軍需品を
輸送するのを日本軍は黙認できるのか？
また、ハワイの米海軍の無傷の主力艦隊がフィリピンへ移動した場合、
日本軍は黙って見ていることが可能なのか？
それが問題。
734: 05/26(日)19:39 ID:L7/FTdw+0(1) AAS
第二次大戦を避けるなら中国と停戦するしかない
分岐点はそこまで
大東亜共栄圏作るならアメリカとの開戦は避けれないだろうね
735: 05/26(日)22:05 ID:gFMnO8IJ0(1) AAS
>>724-731
玉砕戦の萌芽は“タコ部屋”なんじゃないか思う
公務員に、学歴も身寄りもない人間は国家が使い捨てにしていいっていう意識が生まれた
もちろん今も続いている
736(2): 05/26(日)22:42 ID:jMPHauBN0(2/2) AAS
大陸戦線では陸軍には玉砕という発想はなかった。
総崩れになったノモンハンでもインパール作戦でも生き残りは存在する。
そうなるとやはり海軍かな
737: 05/26(日)23:39 ID:+WMvtPTp0(1) AAS
島嶼防衛戦で防衛側が制海権を失う事は、包囲された事になる
敵は後方連絡があり補給増援休養もでき負傷兵の交代もつつがなく行える こちらはそれらが一切ない 後退すら不可能なんだから玉砕するしかない
制海権がまだ完全には失われていなかったガダルカナルで撤退できた他に、撤退できたのは文字通り奇跡のキスカだけ
これらの玉砕の責任はほぼ海軍にある 補給線の伸び切った遠地に兵を進出させ、いよいよとなれば補給できずで見捨てる
ならば一気に戦線を縮小すべきという陸軍の世論に対して、トラック防衛にラバウルは必要、ラバウル防衛のためにソロモンは必要とちっとも下がらず、絶対国防圏の外で決戦決戦と息巻いた
省2
738(1): 05/27(月)05:16 ID:nKHQiJG60(1/2) AAS
HAWAII第二次攻撃せずに日和った南雲が悪い
739: 05/27(月)06:13 ID:cyFXmmdf0(1) AAS
>>736
でも捕虜で帰ってきた人や敗走してきた人を死ぬように仕向けたよね
740: 05/27(月)06:38 ID:G2iXVal10(1) AAS
>>733
米国が幾ら英仏蘭に軍事物資を輸出しようが、米国が直接参戦しなければジリ貧やったやろね。
実際、フランスはドイツに占領されたし、英国もV1ミサイルで陥落寸前やった。
米国もアジアなんかに構ってる暇なんか無いって状態になっていたやろう。
その間に、日本は資源を獲得したり、現地人を教化したりして欧州の戦争が終わるまでに防衛線を固めれたかも知れないね。
741: 05/27(月)08:33 ID:nKHQiJG60(2/2) AAS
白虎隊の集団自決や西郷頼母一族21婦女子自決は悲劇よな
742: 05/27(月)09:33 ID:/j43mEST0(1) AAS
>>736
特攻の元祖は第一次上海事変(1932)の肉弾(爆弾)三勇士だと思うんだ。
あれを大々的に宣伝したんで、特攻を否定出来なくなっていたんじゃないかと。
救われんのは、肉弾三勇士は覚悟の突撃自爆じゃなく、爆弾仕掛けに行って設置に手間取って逃げ遅れて爆発に巻き込まれただけと言う疑惑がある事。
戦意高揚、不正な戦争疑惑やそれによる罪悪感の払拭のため、覚悟の自爆という事にして大宣伝した可能性が…
743: 05/27(月)11:17 ID:8t0Z76aw0(1) AAS
旅順港閉塞隊や旅順要塞攻撃の白襷隊は、軍の作戦としてありうる範疇ではあった
一方爆弾勇士のような、危急の際に自らの命を投げ出して味方を救うという行動は、古今東西戦場での事例がある 壕に投げ込まれた手榴弾に覆い被さって、というには色んな軍で行動があり、各国はメダルオブオナー、ビクトリアクロス、ソ連邦英雄と称えている
特攻の特殊なのは、絶対死となる緊急時の反射的な自発行為を命令によって作戦に組み込んだ点だろう
ドイツが高速戦艦戦隊をドーバー海峡突破させた時、英国海軍首脳部は必死となるとわかっていながら、ソードフィッシュ雷撃隊を攻撃に向かわせた
鈍足複葉機で昼間に戦艦戦隊に雷撃などどう見ても自殺攻撃であり、当然搭乗員のほとんどは戦死した
それでも爆弾抱いて体当たりするのは一線を画している
744: 05/27(月)11:31 ID:bdYmQQgx0(1) AAS
「生きて虜囚の辱めを受けず」というのが東條総帥のポリシーなんだから、包囲された部隊は全滅か勝利かの二者択一。
そうなる前に撤退の判断が出来なかったのが日本軍の悲劇
745(1): 05/27(月)21:28 ID:rPJkc9QW0(1/2) AAS
>>733
倉山満も米国とは開戦せずに英蘭だけと開戦すればよかった、
山本五十六はアメリカのスパイじゃないかと言ってるなｗ
746: 05/27(月)22:02 ID:O2tQrW7r0(1) AAS
>>738
南雲に責任を押し付けても仕方ない
水雷屋の南雲を機動部隊の指揮官にした事が間違っている もちろん元は畑違いでも才能が芽生えることもある
だが南雲の場合、任命時点で本人も周囲も機動部隊指揮官に不向きと認識していたんだから変えるべきだった
戦時なのに、平時のまま適材適所ではなく年功序列で指揮官人事を行う硬直した海軍人事制度が一番悪い 平時のまま戦時の人事をやっていたのは日本だけだ
そして、南雲が向いてないとわかっていながら、そのままやらせた山本五十六が悪い 南雲の指揮に不安があるなら、連合艦隊司令部が同行して山本が適宜指揮すれば良いだけの話なのに、瀬戸内海に腰を落としたまま
ミッドウェーもノコノコ後方からついていくだけで何の指揮をするわけでもない 同じ顛末
山本は連合艦隊司令長官に向いていなかったと思う
747: 05/27(月)22:29 ID:rPJkc9QW0(2/2) AAS
軍令部は軍令部で次はオーストラリアを攻めよーぜとか言って、
陸軍から素人扱いされてたし
748: 05/28(火)01:11 ID:7XD9U3S20(1/2) AAS
>>736-744
アメリカ人がベトナム戦争について書いた記事で「『アジア人の命は安い』という考えは間違いだ…」っていう記述を数回見た記憶がある
つまり70年代には、そういう感覚がアメリカ人の間に広くあったということだろう
日本人の高学歴も、大学や士官学校に入学したとたんに名誉白人という意識になり学歴のない国民を動物扱いするようになる 玉砕戦はその表れ
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