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太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの? (1002レス)
太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/
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946: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 21:15:10.67 ID:sz5UfypR0 ネトウヨさんの大好物、人種差別撤廃提案もアメリカでの日系移民制限の牽制を目的としたもので植民地出身者はそもそも対象外 牧野全権のスピーチでも 「文化ノ程度進ミ聯盟員トシテ充分資格ヲ有スルモノト認メラルル國家ノ人民ニ對シテ」 とむしろ差別推進するような内容 人種差別撤廃の字面だけで中身もろくに知らずドヤってるネトウヨさんが滑稽で仕方ないよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/946
947: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 21:25:37.52 ID:sz5UfypR0 東條が東京裁判で人種差別撤廃提案の否決を引き合いに出して正当化を試みている事や 天皇が人種差別撤廃提案の否決を日米開戦の理由として挙げ 更にそれをネトウヨさんが持ち上げる流れがあるが 実態を見ればお前が言うな、ダブスタだろ?ですわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/947
948: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 21:33:19.12 ID:LkrXcHgY0 >>944>>955 でもアメリカは日系移民排斥法の前にも 中国人排斥法を制定して中国人を追い出したよね。 当時の西部の中国移民は結構富裕層が多かった これは移民の国アメリカで初めて制定された移民制限法だったという。 それで中国人はめちゃくちゃ暴力的に迫害されて、アメリカ西部における 中国人の数は、19世紀末に11万人からわずか6万人へと急減した。 これはアジア人に対する差別が苛烈だったということでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/948
949: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 21:36:22.48 ID:sz5UfypR0 >>948 そりゃ今のネトウヨさんが外国人を嫌うのと同じ理屈でしょ 自国の文化に馴染まない異邦人を嫌うのは当然では? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/949
950: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 21:45:00.33 ID:LkrXcHgY0 >>949 えっ、私もネトウヨのなの? どの辺が? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/950
951: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 21:51:48.13 ID:rNNL2t5D0 安定を乱す集団は排斥される 自国内同じ国民の難民でさえそうなる 原発事故後の福島県民の扱いを見よ 単なる既得権でも、それを守るため異物は排斥される アメリカはアメリカ白人の土地である 先住民は排斥されるべき集団である 黒人は奴隷以上のものではない 黄色人種は短期労働者であって国民などではない 今の日本でベトナム人やクルド人が国民とは認められないように http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/951
952: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 21:52:03.24 ID:LkrXcHgY0 >>949 >自国の文化に馴染まない異邦人を嫌うのは当然では? これってあなたの方がネトウヨじゃないのw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/952
953: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 21:54:44.56 ID:sz5UfypR0 >>950 あなたはそういう発言していないよね あくまでも一般論ね >>952 そういう意味ではネトウヨ的なのかもな 当時のアメリカの移民制限の判断は正しいし 今の日本の移民制限も正しいと思うよ ただネトウヨさんは前者を否定し後者を肯定するダブスタなんだよねw 俺はその点一貫してるからノーカンノーカン http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/953
954: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 22:00:57.73 ID:LkrXcHgY0 >>953 結構、正直だねw それでは私もこれで終わりだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/954
955: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 22:20:04.98 ID:oNPGhxU80 今の欧米白人国が唱えてる多様性、ジェンダーレスは、すべての国が多民族国家であるべきだという主張だと思う でもこれは中国の台頭に対抗して白人の世界支配を続けるための、白人による一種の詐術 白人はもちろん世界中の人が、アラブ人も含めて、白人が一番カッコいいという意識をもってる それにもかかわらず、女性がたとえ人種が違っても好きな男の子供を産み、女の国で育てられるようにしろと言ってる そしたら、白人以外の人種は全部純血性を失って雑種化する フィンランド、ハンガリー、トルコなどは、元々はモンゴロイドの国だったのにニセ白人化してしまったという先例がある ニセ白人になったら、我々は白人とは違う民族だっていう意識で白人にたてついてくることがなくなる それを狙ってるんだと思う WW2でも、東南アジアの中でフィリピン人だけは、ジャップの言うことなんか聞くかよと日本軍と猛烈に戦った 「白人以外は全部雑種」になるのを防ぐために、移民を入れるのは白人国だけがすべきだと思う そもそもアメリカ大陸は白人の土地じゃない、だからこそ国籍についても出生地主義を取ってる だから953がいうネトウヨの主張も、すべての民族が純血性を守る資格があるということで、必ずしもダブスタではないと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/955
956: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 23:52:08.33 ID:wov0QqV50 >>955 白人というくくりはどうだろう? リベラルじゃね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/956
957: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 07:46:40.36 ID:M6tuvRBW0 >>935 んなもん、本当の正当性ってあるんやろか? 北朝鮮やロシアを経済制裁って現在やっているけど、正当性ってどれだけあんの? んなもん、立場違えば感じ方も正当性も変わってくる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/957
958: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 08:02:15.63 ID:M6tuvRBW0 >>936 アメリカが幕末に日本へやって来たのは、捕鯨の寄港地にする事が最初。 それから、通商条約を結んだりしていった。 太平洋には大西洋より島も多く、資源も有る。 それは、スペイン、ポルトガルの植民地政策から明らか。 植民地政策は白人国の中だけですべき。 アメリカの白人至上主義者達がそう考えても不思議やないやろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/958
959: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 08:13:07.56 ID:M6tuvRBW0 >>937 日系人がグレーな方法なら、クルド人はDarker than Black だよな。 奴らは完全に違法行為しまくってんのやしwww 白人至上主義者からしたら、白人以外の人種は豊かにも幸せにもなったらアカンのやよ。 中華思想のシナ人。 小中華思想のチョン鮮人。 みんな同じ穴の狢。 あ、訂正。 チョン鮮人は地球外生物なwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/959
960: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 08:30:25.26 ID:M6tuvRBW0 ネトウヨがどんなんかは知らんけど、ネトパヨはリベラルと言う嘘で塗り固めた破壊思想者集団に準じているんやろうな。 外国人排斥思想って、ゴリゴリの日本人至高主義思想者もおるやろうけど、単に日本の法律や風習を日本国内で守らない、尊重しない外国人に対しての嫌悪感からもあるんやない? 産まれ、育ちは違っても、気の合う人も居れば、同郷でも気の合わない奴も居るんやし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/960
961: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/05(水) 10:00:44.82 ID:gCv3jB1J0 >>933 >ヴェノマ文書 ヴェノナ、あるいはベノナ。 ヴェノナの情報は断片的で解釈次第の面が大きい。それらの解釈は、多くの人や場所に使い回された暗号名から導いた仮定を元にしたり、みずからが支持する情報だけを集めて、相反する反証を無視しているという批判も大きい。 >ソ連のスパイ ソ連のスパイはむしろ日米開戦を阻止する方向で動いていたのだが。 アメリカにはヨーロッパに全力を注いでほしかったらしい。 >日帝の暴発を煽って 煽らずとも勝手に暴発してるんだが。 満州事変に始まり、華北自治工作、日中戦争、インドシナ進駐、いずれもアメリカは批判し止めるよう申し入れている。 またニューディールの行き詰まりは事実だが、アメリカのGDPは1939年の二次大戦勃発に伴い急上昇している。で解消している。既にドイツが暴発してくれているのでわざわざ日本を暴発させる必要はない。 >ハル・ノートで煽り アメリカの主張は満州事変直後から一貫している。満州事変前に戻れ、だ。 これは日本も合意していたベルサイユーワシントン体制に基づく主張で、根拠のある正当なものだ。 特に違反のペナルティも主張しておらず穏当なものでもある。 ハルノートもその延長上のものでしかない。 >ABCD包囲網 相手が仕掛けたのではなく、日本の方から敵に回して関係途絶、悪化させて生じた状況だ。 Cの中国は日中戦争の最中だし、BDの英蘭は交戦相手のドイツと軍事同盟を結んだ。Aのアメリカも満州事変以降、拡大停止原状回復の要請を蹴り続けているし、軍縮条約も離脱して戦争準備としか思えない艦艇建造をやっている。 自分から敵に回しておいて包囲されただの、被害妄想か責任転嫁でしかない。 >ソ連に北から圧力 ノモンハンでぶつかるまでソ連は極めて大人しかった。 自分の権益地である北満州を日本に譲ったほどだ。 ソ連の圧力がないから日中戦争を始められたんだ。 ノモンハン後も日ソ中立条約締結に至っている。 これらが煽りになるというなら、日本は北朝鮮を煽っていることになる。 そして日本の開戦が嵌められた結果であるというなら、北朝鮮が日本に核ミサイルを撃ち込んでも煽られて嵌められた結果という事になる。 白人至上主義者だの何だのと他人に侮辱的なレッテルを張るのが好きなようだが、自分こそ共産主義者(北朝鮮)の宣伝工作員になっている可能性を自覚しているのかね? >ハル・ノートで煽り、ABCD包囲網で通商破壊して、ソ連に北から圧力かけられたら それと些細な事かも知れんが、普通こう言うのは時系列順に書かないか? 時系列とか先述した内容とかちゃんと理解している? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/961
962: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/06/05(水) 12:08:33.44 ID:ZuECQXHe0 東南アジアも華僑がフランスみたいにレジスタンス化してたから統治もままならなかったらしいな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/962
963: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 12:10:05.67 ID:2y9re5F80 >>957 根本的に勘違いしてますよ 正当性も何もどこの国に何を売るかはその国の裁量、自由です 自分や自分の仲間に害する対象と付き合いを断つのは国も個人も同じです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/963
964: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 14:01:27.98 ID:s/6Lv1hT0 国際法上は問題ないとしても、相手国を窮地に陥れるなら説明は必要になるだろ だからルーズベルト政権は、対日石油禁輸を米国民にアナウンスしてなかった 少なくとも共和党議員だったフィッシュは、戦後まで知らなかったと言ってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/964
965: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/05(水) 14:02:01.46 ID:M6tuvRBW0 >>961 北朝鮮からしたら、日本は煽っているやろな。 日米同盟を破棄しないし、拉致被害者を還せとか喚いてる。 金と食料と軍事技術を無条件で渡せばエエものを、ってキシリア与正は考えてるかも知れないでwww 俺は日帝の大陸、半島侵攻が正しかったとは考えて無い。 しかし、ルーズベルトもチャーチルもスターリンもヒトラーもムッソリーニ正しかったとも考えてない。 歴史に正悪なんて無いし、意味も持たない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/965
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