[過去ﾛｸﾞ] 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (1002ﾚｽ)
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966: 06/05(水)14:07 ID:M6tuvRBW0(6/8) AAS
>>963
だから、国や民族、人種、宗教等、その時その場所で正当性なんて幾らでも変わってくるやろ？
って事なんやけど？
キリスト教とイスラム教、カトリックとプロテスタント、宗教と科学の小競合いとおんなじもんや。
967: 06/05(水)14:16 ID:o34UwCHh0(1) AAS
気持ち悪い人キタ
968: 06/05(水)14:58 ID:2y9re5F80(2/13) AAS
>>964
嫌なら侵略を止めればいいだけ
公式に抗議や警告受けた上で無視して侵略してるんだから自業自得に決まってるでしょ
アメリカは大日本帝国のママじゃないぞ？
>フィッシュ
野党議員が政府の外交交渉の経緯詳細を知るわけが無いだろ
トンチンカンすぎる
969(1): 06/05(水)15:02 ID:2y9re5F80(3/13) AAS
>>964
そもそも対日禁輸は米世論の後押しを受けて行われたものなのですがw
まさか
終始アメリカ世論は対日参戦に反対だった
だからワザと真珠湾を攻撃させた
とか無知丸出しのネトウヨファンタジー信じてるの？
970(2): 06/05(水)15:07 ID:s/6Lv1hT0(2/4) AAS
>>969
南部仏印進駐の報復措置としてルーズベルト政権が禁輸したんだろ
知らなかったってフィッシュがウソついてるってこと？
971(1): 06/05(水)15:08 ID:2y9re5F80(4/13) AAS
>>965
>日帝の半島侵攻が正しくない
>ルーズベルトも略正しくない
であるのなら筋は通ってますね
特に異論はありません
972(2): 06/05(水)15:10 ID:2y9re5F80(5/13) AAS
>>970
そうですよ
進駐前の1941年7月24日に野村駐米大使が
進駐を実行すれば米世論により禁輸措置を取らざるを得ない
と正式に抗議を受けています
それを無視して進駐したのですから自業自得ですな
973(2): 06/05(水)15:18 ID:s/6Lv1hT0(3/4) AAS
>>972
日本の大使じゃなくてアメリカの政治家、一般国民は知ってたのかってこと
対日石油禁輸したってアメリカの新聞に普通に書かれてたのかね
974: 06/05(水)16:05 ID:2y9re5F80(6/13) AAS
>>970
まずは野党議員が外交交渉の詳細を知るわけが無いという常識を理解しような？
大日本帝国は御前会議決定や甲乙案をいちいち帝国議会に諮ったか？
そんなことしてないわなw
内々に首脳らで決定していた
そもそもの話、フイッシュの認識がトンチンカンだと言ってるの
975(1): 06/05(水)16:19 ID:2y9re5F80(7/13) AAS
>>973
Interviewing Date 8/21-26/41
Should the United States take steps now to keep Japan from becoming more powerful, even if it means risking a war with Japan?
南部仏印進駐後の8月21日～26日のギャラップの調査
賛成70%
反対18%
無回答12%
進駐前の7月24日にも野村大使にサムナー国務長官が世論突き上げがあり禁輸の可能性がある旨通告済み
自業自得
976(2): 06/05(水)17:59 ID:2BszZJr40(1) AAS
>>972
アメリカからの警告があり、野村大使も強行すれば国交断絶の一歩手前となると報告 駐日アメリカ大使のグルーも豊田外相に警告
であるのに陸海軍統帥部も近衛も全面石油禁輸などということにはならないと極めて楽観的かつ安直に構えていた
北部仏印進駐と三国同盟で経済制裁を受けたにもかかわらず一体どのような確信があって、制裁されないと思い込んだのか
昭和天皇も危惧していたのに、杉山参謀総長は自信満々で大したことにはならないと上奏し、結果はだから言わんこっちゃない、と天皇が愚痴る事に
この辺の近衛と統帥部の読みの甘さは一体どこからきていたのか 自らのアクションに対する英米のリアクションを常に過小に考え、ドツボにハマっていく 1回なら仕方ないと思わなくもないが、毎回それというのは、頭がニワトリなのではと疑うたくなる
977: 06/05(水)18:30 ID:M6tuvRBW0(7/8) AAS
>>971
うん。
978: 06/05(水)18:34 ID:M6tuvRBW0(8/8) AAS
段々、近衛文麿が鳩山由紀夫と同等がそれ以上かになって来たwww
979: 06/05(水)18:45 ID:2y9re5F80(8/13) AAS
>>976
全くその通り
こういうマヌケな大日本帝国を擁護するために
コミンテルンだのルーズベルトにハメられただの陰謀論に縋るのは実に惨め、無知の極み
980: 06/05(水)18:54 ID:s/6Lv1hT0(4/4) AAS
>>976
統帥部って大本営でしょ？大本営は戦争したくてウズウズしてたんじゃないの
仏印進駐（Wikipedia）によると戦後の聞取り調査では、石油禁輸は予想してなかったと言ってるようだがそれは戦後の話だからねえ
981: 06/05(水)19:44 ID:2y9re5F80(9/13) AAS
>>975
ここには石油とは書いてないがフイッシュも知らなかっただろうが
強大化する日本に対抗するため
「戦争になる危険を冒したとしても」
何らかの措置を取るべき
というのが当時のアメリカ国民の大勢だったわけだ
982: 06/05(水)19:46 ID:2y9re5F80(10/13) AAS
>>973
サムナーの言う世論の後押しによる禁輸を警告したのに
日本はそれを軽視、案の定石油を止められて発狂したんだから実にマヌケ
983: 06/05(水)20:46 ID:JZR+fMju0(1/3) AAS
ウクライナ戦争でロシアがNATOがウクライナを支援していると戦争するようなもの
そうなったら核戦争で壊滅だろうけど
984: 06/05(水)20:58 ID:JZR+fMju0(2/3) AAS
ルーズベルトは戦争したかった
既にモンロー主義逸脱して英ソに肩入れしていた
対日石油禁輸の時点で戦争は予想してたろうから真珠湾をどうこういのも無意味
985(1): 06/05(水)21:08 ID:VSwITF7G0(1/5) AAS
日米戦争をしたかったのは日本のほうが圧倒的に強い。それを踏まえず「ルーズベルトがー」というのは無意味
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