[過去ﾛｸﾞ] 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (1002ﾚｽ)
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10: 2024/03/12(火)23:31 ID:BMqbYwbQ0(1) AAS
>>7
日独伊三国同盟に自動参戦条項はない
少なくとも同盟国がどこかに国に戦争を仕掛けた場合同盟国に参戦義務はない
ドイツがソ連に戦争を仕掛けた時日本は参戦しなかった これで三国同盟に自動参戦条項がないことは世界が知った
日本がアメリカに攻撃をかけても独伊が対米参戦する義務はない ドイツが対米参戦するかどうかはいつにヒトラー総統の気分にかかっていた リッペントロープは三国同盟に自動参戦条項がないことを訴えて対米参戦を思いとどまるよう訴えたが万事イケイケの総統は対米参戦を決断した
この時ドイツが対米参戦しなかったら連合国はややこしい事態に陥っただろう
11(2): 2024/03/13(水)07:37 ID:xhgJEs1A0(1) AAS
>>7
>ドイツと戦争したかったので日本を挑発
そんな回りくどいことをしなくても
アメリカ世論も対独介入賛成の方が多数派になっていたし
1941年9月にはルーズベルトがUボートを見つけ次第撃沈しろとの命令を出しているし、10月には米駆逐艦がUボートに撃沈され100名以上の米兵が死亡しているように時間の問題だよ
日本は被害者だと思い込みたい連中が縋る説だなこれは
12: 2024/03/13(水)14:43 ID:FvYZNhXu0(1) AAS
日英同盟破棄が最大のガン
13: 2024/03/13(水)17:03 ID:o1YZkTAG0(1/2) AAS
1940（昭和15）年7月27日、大本営政府連絡会議
『世界情勢ノ推移ニ伴フ時局処理要綱』の決定
・第三国の援蒋行為を絶滅する等、あらゆる手段を尽くして
すみやかに重慶政権を屈服させる
・仏印の援蒋行為の遮断を徹底し、日本軍の補給、軍隊通
過、飛行場使用などを認めさせ、必要な資源の獲得に努める。
状況によっては武力を行使する。
・太平洋の仏領島しょは外交交渉で日本の領土になるよう処理
する。
・その他南方の諸邦は我が工作に同調させるように施策する。
省6
14: 2024/03/13(水)17:16 ID:/9oq3wtf0(1) AAS
第３次日英同盟には参戦義務の免除規定があって、アメリカがそれに該当してしまってる。
日米戦に日英同盟は元々無意味。
しかも第一次世界大戦時、日本はイギリスの参戦、援助要請に消極的だった。巡洋戦艦の派遣を要請されても巡洋艦１隻駆逐艦
８隻を送ったのみ。青島攻略だけは協力したけど、その際に２１か条要求と言う火事場泥棒も同然の真似をしでかしている。
既に日英同盟は役割を終えたと言う見解が日本で強まり、イギリスも日本は信頼に値しないと言う評価を得てしまっていた。
一方でアメリカは陸軍と戦艦５隻を送っており、一次大戦後の米英の信頼関係を築いている。
つまり、日本自身の選択によって、日英同盟が継続していても、日米戦でイギリスが日本の味方をする事は期待できない状況になっていた。
ワシントン会議で軍縮のために日英同盟を４か国同盟に発展的解消したことは正しかった。
ベルサイユーワシントン体制に留まっていれば、日本が焦土と化す事などなかった。
満州事変を皮切りに、軍拡によるポストの増設と出世の機会たる戦乱を望んだ軍人どもが、日本をベルサイユーワシントン体制から離脱させ道を誤らせた。
省1
15: 2024/03/13(水)17:17 ID:o1YZkTAG0(2/2) AAS
●1941年1月30日 第7回大本営政府連絡会議
「対仏印、泰（タイ）施策要綱」の決定
・日本の自存自衛のため仏領インドシナ、タイに対し軍事、
政治、経済にわたり緊密不離の結合を設定する。
目的の貫徹のため必要な威圧を加えやむを得ない場合は仏
領インドシナに対し武力を行使する。
この施策はイギリス、アメリカの策謀を排し敏速にこれを
強行してなるべく速やかに目的を概成する。
●1941年6月25日 第33回大本営政府連絡会議
『南方施策促進に関する件』を決定
省28
16: 2024/03/13(水)18:40 ID:MG77dYKK0(1) AAS
日中戦争しなければインドシナなんて行かなくてよかったんだっつのアホの近衛ｗ
しかもインドシナ侵攻も近衛政権下だしｗ
17(1): 2024/03/13(水)19:18 ID:PtcCM0fO0(1) AAS
仏印進駐も、対ソ北進も、英印蘭印を奪って大東亜共栄圏を建設もどれもこれもドイツの戦果に乗っかった、機会主義、人の褌で相撲を取るの典型
ドイツが第二次世界大戦を起こす前はどれも想定などしてもいなかった 目の前の好機に目が眩み考えなしに飛びついていくんだからオオコケするのも当然だろう
独ソ不可侵条約締結で欧州の天地が複雑怪奇と平沼が内閣総辞職に追い込まれたのは1939年8月末のことである その僅か1年後日本はバスに乗り遅れるなの大合唱でドイツに擦り寄っていくのである
そこに一貫性とか長期的展望とかは一切ない ただただ目の前の美味そうな餌に食いつくダボハゼ それが当時の日本首脳陣である
18(1): 2024/03/13(水)20:40 ID:uay+CtKc0(1/2) AAS
蒋介石と講和しとけば良かっただけの話だよね
アメリカとか第三者と譲れない交渉してる時点で初期の問題から外れてる
19(1): 2024/03/13(水)21:37 ID:IOZS9axY0(1/2) AAS
>>18
満州国を作った以上、停戦はあっても講和はないだろう
20: 2024/03/13(水)21:43 ID:fD2hBIGz0(1) AAS
>>11
それってルーズベルトがドイツと戦争したかったということですか？
21(1): 2024/03/13(水)21:52 ID:uay+CtKc0(2/2) AAS
>>19
満州国出来てから6年くらい中国は何もしてないから
国境の小競り合いで終わらせとけば良かった
22: 2024/03/13(水)22:34 ID:IOZS9axY0(2/2) AAS
>>21
ドイツから軍事顧問を招んで軍備を整えるのに5年かかったんだろ
23(1): 2024/03/14(木)00:19 ID:NG51t5o80(1) AAS
>>17
近衛なんてそんなアホばかりなの知ってて二回も総理になってるんだぜｗ
何も学習してないｗ
24: 2024/03/14(木)04:03 ID:6XCiUul00(1/6) AAS
コミンテルンがガン
25: 2024/03/14(木)08:45 ID:cb6nZi8h0(1) AAS
>>23
1941年10月の一番肝心な時に痔が悪くて執務に集中できなかったオチもつく
26: 2024/03/14(木)09:51 ID:hLw7dfIz0(1/3) AAS
近衛は対米避戦に向けて真剣に動いている
近衛の痔が何だって？ 自国民に対してホロコーストを行ったクズ軍人共が
宮崎工作（みやざきこうさく）とは、1937年7月7日の盧溝橋事件ののち、急速に悪化した日中関係を打開し、事変拡大を防ぐために、同年7月に計画された和平工作。ただし、未遂に終わる。中国革命の支援者として知られる宮崎滔天の子息、宮崎龍介を通して働きかけようとしたため、その名がある。（Wikipedia）
…7月24日午前9時頃、宮崎が船室に入ったのち、サロンに出るとそこで「失礼ですが、あなたは宮崎さんですね」と私服の憲兵隊員（神戸憲兵分隊員）に肩をたたかれ、下船するよう告げられた[1]。宮崎は相手側と打ち合わせた上での渡航であると言い返したが、荷物はすでに下ろされていた。蕭武官と南京とのあいだの電報は陸軍に傍受されており、宮崎の上海行きも海軍がその事実を電報傍受によってつかんでいた。これを知った陸軍強硬派が憲兵を動かして宮崎を拘束したものと考えられる。
…7月31日の午後になって本部から来た私服の曹長に簡単な供述調書をとられた。内容は「近衛公の依頼を受けて南京へ行こうとしたのは誤りであった」という曹長の作文であり、宮崎は署名だけはしたものの拇印は押さなかった。
…翌8月1日、宮崎は東京へ送還され、憲兵本部で始末書を提示された。その内容は前日の供述書と同じく「近衛公の私的依頼を公的な依頼だと思ったのは誤解であった」というものであり、これに署名捺印すればすぐに釈放する手はずになっていると告げられた。
＞ 陸軍に譲歩を承認させることを困難視した近衛は、アメリカのフランクリン・ルーズベルト大統領との日米首脳会談を企図する。
会談で日米間の合意を先に形成し、その会談の場から直接天皇の裁可を求め、陸海軍の頭越しに解決しようという算段であった。
しかしアメリカ側は会談自体には同意したものの、会談はあくまで最終段階と位置付け、先に事務方の交渉で実質上の合意形成をするべきであると10月2日に通告したため、近衛の目論見は外れる。
（第3次近衛内閣 - 内閣の動き - わかりやすく解説 Weblio辞書）
27: 2024/03/14(木)11:08 ID:6XCiUul00(2/6) AAS
>1
>太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？
変な文章だな。「日本側では誰が悪かったの？」という意味かな。
28(1): 2024/03/14(木)11:13 ID:6XCiUul00(3/6) AAS
＞26
＞アメリカ側は会談自体には同意したものの、会談はあくまで最終段階と位置付け、先に事務方の交渉で実質上の合意形成をするべきであると10月2日に通告したため、近衛の目論見は外れる。
要するに、来ても交渉をする気はない、ということだろ。合意文書のサインだけなら来てもよい、と。
29(1): 2024/03/14(木)11:23 ID:hLw7dfIz0(2/3) AAS
>>28
近衛も別に交渉しようとしたわけじゃない
ルーズベルトの言うことを聞かなければアメリカと戦争することになるぞ、って国民に見せつけたかったんだろ
日米交渉は甲案乙案、ハル四原則といったって日米両国民が全然知らない所で行われていたんだから
ただルーズベルト政権が首脳会談を拒否したのは、日本に厳しすぎる条件を突き付けたとアメリカ国民が受け取ることを懸念したんだろう
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