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太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの? (1002レス)
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717
: 2024/05/23(木)09:44
ID:jqQwFFUG0(1)
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>>709
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717: [] 2024/05/23(木) 09:44:15.56 ID:jqQwFFUG0 >>709 >要は1941年春ならそれなりの条件での妥結も可能だった どうだろうか。アメリカの主張、要求は日米交渉の前から変わってはいない。それどころか満州事変から一貫している。 満州事変前に戻れ、だ。 日米交渉でも交渉の前提としてハル4原則への同意を求めている。ハル4原則の内容はハルノートと大差ない。 独ソ戦の開始によりアメリカが要求を変えたわけではないのだ。 >東郷はハルノートに対し4月からの交渉経緯を全く無視するものであってと愚痴を叩いた これが東郷の責任逃れのためのポーズでなく、本音だとしたら、彼はそれまでの交渉内容を全く把握できてなかった事になる。 日米交渉は、ハル4原則への合意を前提に、日米諒解案を日本側提案として出すようハルに求められる所から始まった。 ところが日本側はハル4原則をスルーし、日米諒解案を米側提案と受け取るなど、状況を把握できていなかった。 これは交渉成果を日本政府が受け入れやすいようにするための野村大使の画策だったとも言われるが、完全に話が行き違いの状況で、日本は日米諒解案の修正案を出すなどし、結局日米諒解案は廃案になってしまった。 日本は交渉していたつもりだったが、アメリカにしてみれば交渉の出発点に立ててもいない状況だった。 日米交渉は全く進展しておらず、部分的合意すらできていなかった。それどころか日米諒解案の廃案でゼロどころかマイナスの状況だった。 東郷の発言が本気だとすれば、日米交渉の状況を全く把握できてなかった事になる。 前任の豊田は軍人であり、その前の松岡は日米交渉を引っ掻き回した張本人。まともな引継ぎが出来なかったのか、外務省自身が状況を把握できてなかったのかも知れない。 いずれにせよ、当時の日本に外交能力など存在しなかったという事ではなかろうか。 これではいかなる妥結も不可能だったろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1710218625/717
要は年春ならそれなりの条件での妥結も可能だった どうだろうかアメリカの主張要求は日米交渉の前から変わってはいないそれどころか満州事変から一貫している 満州事変前に戻れだ 日米交渉でも交渉の前提としてハル原則への同意を求めているハル原則の内容はハルノートと大差ない 独ソ戦の開始によりアメリカが要求を変えたわけではないのだ 東郷はハルノートに対し月からの交渉経緯を全く無視するものであってと愚痴を叩いた これが東郷の責任逃れのためのポーズでなく本音だとしたら彼はそれまでの交渉内容を全く把握できてなかった事になる 日米交渉はハル原則への合意を前提に日米諒解案を日本側提案として出すようハルに求められる所から始まった ところが日本側はハル原則をスルーし日米諒解案を米側提案と受け取るなど状況を把握できていなかった これは交渉成果を日本政府が受け入れやすいようにするための野村大使の画策だったとも言われるが完全に話が行き違いの状況で日本は日米諒解案の修正案を出すなどし結局日米諒解案は廃案になってしまった 日本は交渉していたつもりだったがアメリカにしてみれば交渉の出発点に立ててもいない状況だった 日米交渉は全く進展しておらず部分的合意すらできていなかったそれどころか日米諒解案の廃案でゼロどころかマイナスの状況だった 東郷の発言が本気だとすれば日米交渉の状況を全く把握できてなかった事になる 前任の豊田は軍人でありその前の松岡は日米交渉を引っ掻き回した張本人まともな引継ぎが出来なかったのか外務省自身が状況を把握できてなかったのかも知れない いずれにせよ当時の日本に外交能力など存在しなかったという事ではなかろうか これではいかなる妥結も不可能だったろう
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