[過去ﾛｸﾞ] 太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (1002ﾚｽ)
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830: 05/31(金)07:30 ID:jIDEMFYk0(3/3) AAS
>>806
史実がそうなら疑問が沢山湧いてくる。
831(1): 05/31(金)07:44 ID:p5KMdlwG0(1/3) AAS
>>828
そうだよ？
フィリピンやビルマは日本統治下朝鮮より識字率が高かったよ
逆にインドやインドネシアは日本統治下朝鮮より低かった
832(1): 05/31(金)07:46 ID:p5KMdlwG0(2/3) AAS
>>828
日本国から脱走兵扱いの日本兵が協力したインドネシア独立戦争は軍事的にはオランダにボロ負けしてるけど？
インドネシア独立が出来たのは国際連合の停戦決議やインドネシアの仲介要請でアメリカが介入、オランダに経済的圧力をかけて再占領を断念させたからだぞw
ほんとテンプレ通りのアホウヨだなw
833(1): 05/31(金)07:51 ID:p5KMdlwG0(3/3) AAS
>>829
武力で抑えてたからだよ
徳川幕府下の薩摩藩による琉球支配と同じ構造だw
834(1): 05/31(金)08:33 ID:1TWFWa5F0(1) AAS
>>829
いや、散々起きてるだろ
その中でハイチなんか早々に1804年に独立達成してるだろ
世界史知らなすぎ
835(1): 05/31(金)08:59 ID:XdzDranQ0(1) AAS
>>827
日本はこれを逆方向にすべきといったのが石橋湛山
日本が民族自決の原則に基づき率先し満州を放棄、朝鮮を独立させれば、日本は倫理的に英米の上に立ちうる これが石橋の小日本主義である
イギリスにおいても植民地経営などより国内をを重視すべしというグラッドストンやロイドジョージのようなリトルイングランダーズ主義者もいた
理想論もだが現実的に20世紀に入ると植民地経営は、リスクは大きく、上がる利益から見て魅力的な事業ではなくなりつつあった
836: 05/31(金)15:36 ID:F9HmrVzn0(1) AAS
ミッドウェイで勝ってたらな
装填間違えた奴だろう
837: 05/31(金)17:50 ID:sucadTZd0(1) AAS
ミッドウェイで勝ったとしてもいずれジリ貧。
アメリカの戦艦、正規空母の量産は既に始まっており、サウスダコタ級戦艦４隻は既に進水し、エセックス級空母も１番艦は進水間近だった。
戦力化にさらに１年近くかかるとしても、新型戦艦が１０隻、空母２０隻が続々と完成する。
その生産力と物量の前には日本軍など消耗して消えゆくのみだ。
対米戦は勝ち目は皆無と言って良い。始めたのがバカだった。
838: 05/31(金)17:53 ID:lQIi1k6M0(1) AAS
山本五十六
ロンドン軍縮会議の場で、譲歩を迫った大蔵官僚（賀屋興宣）をブン殴る
負けるとわかっていながら、奇襲攻撃という最悪の形で日米戦争開始
真珠湾攻撃の前には、「この花が落ちる頃を見ていて」と書き添えたバラの花束を愛人に贈っていた
ミッドウェー海戦にもその愛人の家から出勤
戦局がどうにもならなくなると、多数の部下を巻添えにして自殺
839(1): 05/31(金)20:03 ID:SO2G6IEG0(1/2) AAS
海軍はミッドウェイで負けても戦力的にはまだ互角
ガダルカナルの時は引き分けで両軍ダメージを受けた
マリアナ沖の時は完敗で負け確定
そこで降伏するのが適切
いくら陸軍が気張っても海に囲まれた島々の戦いじゃ海軍が無いとどうにもならない
840(1): 05/31(金)20:07 ID:SO2G6IEG0(2/2) AAS
日本が上手くやるとしたら序盤の海戦で勝利して
イギリスをまず屈服させるか
太平洋の島を要塞化して持久戦に持ちこみ厭戦気分を煽るしかない
841(1): 05/31(金)21:21 ID:3FG71Z1d0(1/2) AAS
>>835
現在のような自由貿易の時代では植民地なしでも良いが、
世界恐慌後のブロック経済では日本人は餓死するだろう
842(2): 05/31(金)22:49 ID:xRGPEzmi0(2/3) AAS
>>841
実はブロック経済下でも日本の輸出は伸びていたし、むしろ日本製品の輸入取引を追認し、植民地の第一次生産品の対日本輸出拡大を希求していたと言うのが、最近の研究結果。
ブロック経済と言っても自給自足できるわけでなし、同水準の品質の西洋諸国の産物は排除しても、日本の様な低品質品は競合相手にならず、むしろ取引が拡大していたらしい。
ブロック経済で日本人が餓死するなんてのはあり得ない話だった。
843: 05/31(金)23:14 ID:3FG71Z1d0(2/2) AAS
>>842
統計ではそうかもしれないが、世界恐慌の時代、日本の東北では餓死寸前で娘を
身売りしたというのはよく聞く話。
1930年代のアメリカでさえ世界恐慌とダストボウルで行き倒れが続出したという
現在の日本でさえ「おにぎり食いたい」と餓死した人もいるんだよ
844: 05/31(金)23:42 ID:xRGPEzmi0(3/3) AAS
それは富の再分配機構やセーフティーネットの問題で、それら整備すれば対処できた。
国内の利害調整が面倒なので、安易に外からの強奪に走っただけの事。
845(1): 05/31(金)23:48 ID:tWLCZYI40(1) AAS
>>839
1000回やっても負ける戦争なんだから最初からやるなよ
アメリカの艦爆は、日本の九九艦爆の最大5.5倍の爆弾を積めたという（炸薬重量比）
つまりアメリカは空母一隻でも、日本の空母２隻分かそれ以上の攻撃力があったんじゃないか ミッドウェー後でも互角というが、そんなことはないと思う
Wikipediaによると、ドイツ軍の戦車にまったく歯が立たなかったイメージがあるシャーマン戦車も、実際にはパンター戦車に対して互角以上の戦いをしていたという
当時のアメリカの工業製品が、それだけ高品質だったということだな
たしかYahoo!知恵袋で紹介されていたが、千早正隆は、レイテで武蔵が沈んだときに「日本は負けるんじゃないか」と思ったという
マリアナ陥落しても降伏しなかったのは、みんな当事者意識がなかったんだろう
それに空襲を受けるまでは内地の国民は無傷だから、まだ大国意識が残っている
降伏したら「なんでバカな戦争を始めたんだ」と、軍人が責められたと思う
省5
846: 06/01(土)00:55 ID:xHabRpAf0(1/6) AAS
>>845
加えて米空母の搭載機数は日本空母より多いし。
米軍機は主翼の折り畳みが日本機より根本でやってるんで、場所を取らない。
>それは市販の本に載ってる話？
講談社現代新書「戦争調査会」P40〜
847: 06/01(土)07:05 ID:powhqibd0(1/2) AAS
ミッドウェー海戦の戦記や映画では、魚雷と爆弾の換装の話がやたらとクローズアップされる
あの時山口多聞の進言通り爆装のまま出撃させていてどうなったか
急降下爆撃機の爆弾は直撃しているから、誘爆がなくとも、赤城、加賀、蒼龍の3隻は空母としては機能喪失していた
そして戦闘機の護衛なしで出した爆撃機は被害甚大となっただろう
米空母の損害は増えただろうが、こちらの搭乗員の損害もずっと増えた 実際には飛龍以外の搭乗員の損害被害は軽微だったが、4空母全力出撃ならそうはいかないし、もう帰投する母艦もない
省2
848: 06/01(土)07:15 ID:powhqibd0(2/2) AAS
>>840
要塞は要衝にあって初めて効果を発揮する
シンガポール、旅順、セバストポリなど全て要衝
太平洋に散らばる島々を要塞化したところで制海権を失えば包囲されているのと同じ というかもっと悪くて敵からも放置された遊軍になるだけ
米軍が素通りしたラバウル要塞のようなものが増えるだけだろう
逆に言えば制海権制空権がある限り島々は最低限の防備で構わない
849: 06/01(土)08:17 ID:xHabRpAf0(2/6) AAS
あと要塞化なんて軽々しく言うけどさ、資材や装備や工事の人員は湧いて出るわけじゃない。
しかも相手取るのは米戦艦の40?砲や、500ポンド爆弾だ。イギリスから6トン爆弾をもらって来るかもしれない。
それに耐える装甲や構造にどれほどの資材が必要か。それこそ戦艦一隻どころの量ではなかろう。
それらは日本から運ばねばならず、要塞化しても、消耗品や食料の常時補給が必要だ。
それだけの資材、輸送力、工業力があれば、空母や戦艦を量産できたろうし、何よりアメリカと戦争する必要もない。
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