[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点 PART678 (1001ﾚｽ)
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683(1): 2014/08/31(日)08:33 AAS
なんかＳＴＡＰ事件で、どんどんまじめ科学関係者の憤りと不満が集結してる感じがするわ
ＳＴＡＰ庭会見のニコ動の視聴者数が６万とかすごい数に及んでるもんな。
その憤りとかがなかったら、ここまで事実関係暴露されなかったと思うし。
おそらく、その声なくして上も学術会議も動かなかったし、文科までで収まってれば、いつもの、通り一遍で進んでたんだと思うよ。
684: 2014/08/31(日)08:33 AAS
ミューズ細胞＠師匠 プリンセス細胞＠弟子 ｗ
685: 2014/08/31(日)08:36 AAS
>>680
そういうMUSEの実績があったから
笹井ほどの人間でも軽い気持ちで捏造に荷担したんだろうな
686: 2014/08/31(日)08:36 AAS
小保方論文については、Natureに出たSTAP細胞論文とTissue Eng. Aの論文について不正疑惑が出てますが、
その陰に隠れてNat. Protocol.に2011年に出した論文でも、怪しい点が指摘されているんです。
Fig.5aのNumber of B cellsとFig.5bのNumber of neutrophilsの値がクリソツすぎる。
違う細胞種を異なる条件で実験してるのに、この一致ぶりは奇跡。奇跡のリンゴ、奇跡ンゴ。
SDは一致しないけど、いずれにしてもエラーバー小さすぎ。
他の論文がいわくつきなので、これも故意によるものじゃないかと疑ってしまうレベルっすよね。
しかし話はこれだけじゃ終わらないんですね。
この論文の内容は培養した細胞で移植用の細胞シートを作って
マウスに移植したら成功しましたよーというもの。
で、ここでは実験が再現できるようプロトコールを詳細かつ正確に書かなきゃなりません。
省18
687: 2014/08/31(日)08:36 AAS
スレパート１レス717
「刺激で万能性獲得ってことは
刺激を受けて万能性を発動する機構があるってこと
すなわち細胞のダメージを計量するダメージコントロール機構があるってことだ
その細胞ダメコンの振る舞いによって、万能性発動へスイッチする機構もあるってこと
そこらへんを解き明かすのが生物学だろ？」
これもすごいナイーブなレスだなぁ。
論文のデータがいろいろおかしいことがわかった後は
こういう書き込みはなくなったと思うけど、
少なくとも、当初はSTAPはこういう基礎論を誘発していた。
省2
688(2): 2014/08/31(日)08:36 AAS
>>683
STAPだけに集中しすぎて
他の怪しい女神細胞とか細胞薄紙とか網膜人体実験とかほったらかしだけどね
2chくらいでしか騒がれてないだろ
689: 2014/08/31(日)08:38 AAS
日教組といい寺脇研といい明治に始まった日本の近代教育を崩壊させるような
好悪の結果だろうね。その権化がオボで、チョン的洗脳法を駆使して
日本の再生医学の中枢となるはずだった理研神戸を完全に破壊した。
オボが反日チョンに評価されるゆえんでる。
690: 2014/08/31(日)08:38 AAS
真面目な研究者は、いまこそ再生医療の詐欺予算に憤ってほしい
691(3): 2014/08/31(日)08:38 AAS
>>688
とりあえず、まずＳＴＡＰはＳＴＡＰで解明して、縷々反射的に上がった疑義にも対応していけばいいのではないでしょうか
692(3): 2014/08/31(日)08:40 AAS
>>691
ＳＴＡＰはインチキで決着させて良いんじゃないの。
693: 2014/08/31(日)08:40 AAS
最初の頃義憤に駆られてた理研の若手研究者はいまどんな感じなのかな
ただのアパシー集団へと変貌？
694(1): 2014/08/31(日)08:41 AAS
今井はいまどうしてるの
695: 2014/08/31(日)08:41 AAS
>>691
といっても、STAP疑惑なんてとっくに解明されてる様なものなのに
理研やら文科やらがグズって駄々こねて先延ばししてる状況だぞ
この調子じゃあ「縷々反射的に上がった疑義にも対応」なんてとてもムリムリ
696(2): 2014/08/31(日)08:42 AAS
>>691
それで今まで大和・岡野を逃がしてるじゃねーか
人が死んでんねんで〜
697(1): 2014/08/31(日)08:42 AAS
今や嘘つきの代名詞だが
なぜ 嘘をつかなければならないのか
ここが疑問だよな
誰のため嘘をつくんだろうな（子供時代に）
小さい頃からの習慣だと思うが
どじっ子だったという エピソードが
あるから それをごまかして怒られないように
する必要があったのではないだろうか
698: 2014/08/31(日)08:44 AAS
>>697
>なぜ 嘘をつかなければならないのか
小保方さんに対して何て失礼な質問を言うんだ君は。
一般人に対して「何で生きてるの？」と言うくらい不躾なことだぞ！
699(1): 2014/08/31(日)08:44 AAS
>>692
まだ全容解明と落とし前という点で極めて不十分だと思うが いかがか
700: 2014/08/31(日)08:46 AAS
若手の研究者はＳＴＡＰの事は忘れて早くオナニー実験に戻るんだな。
ＳＴＡＰの余韻に浸ってたら人生棒に振るよ。シコシコオナニー実験、
いつかは性交、よかった。
701: 2014/08/31(日)08:46 AAS
>>696
はっきりしたものでれば、いいんじゃね？
学術会議とか、どこか特定の部署で 疑義を解明する研究に 予算付けることになれば動きは一層速くなるんですかねえ
とか、ぽろっといい加減に言ってみる
702: 2014/08/31(日)08:46 AAS
>>694
いまいはいまいまいましく思っています
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