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【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/
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383: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:26:54.09 ID:6a4eRyp50 >>376 まさか火事の横に警察が止めさせるとは思わんやろうしなr http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/383
384: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:27:03.01 ID:Z79uWMmY0 >>379 押したことが問題なら警察消防に周知させる必要あるが 一般人が押す可能性もあるのでそこがシステムの問題の本質ではないと思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/384
385: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:27:35.28 ID:HuErno6d0 人間炉端焼じゃー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/385
386: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:27:44.23 ID:GqPa1vmG0 非常停止ボタンを押されたので自動制御ブレーキがかかり 勝手に電車は停車 運転士は踏切内の様子を見に行くが何もどうもなってない 電車に戻ってくる時に自分の運転している電車が火災現場だと気づき 再び緊急脱出、この間8分 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/386
387: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:28:26.47 ID:HX2wkIUs0 >>379 だから、誰でも押せるボタンが悪いんだろ 一般人も押すかも、しれないんだから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/387
388: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:28:27.00 ID:2Aq3qkld0 消防士は電車が不燃性だと知っていたのだろうか 木造住宅と同じだと思っていなかったか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/388
389: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:28:49.57 ID:YuwqAyYt0 >>321 >>330 ボタン押すと自動で止まっちゃうタイプならともかく、最近の電車はわざわざ通話できるようにしてあるんだから、病人の場合は最寄り駅まで行けばいいのにね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/389
390: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:28:53.22 ID:jM0H8Dub0 >>351 あくまで注意喚起ね。それは現状も同じ。 あと火災報知器の緊急確認と火災指令の出場はどこの消防でも明確に別けられていますよ。 火災指令のときのみ情報流せば良し。 誤報の場合でも指令に連絡がいくのは現状のフローと同じで、走行に支障有りそうか運転士が報告してくるので問題は無いと。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/390
391: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:29:13.00 ID:LXVqs8/G0 小田急線火災 国交省が乗客の避難誘導を検証へ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135371000.html 10日、東京・渋谷区の小田急線の沿線にある建物から出火し、電車の屋根に火が燃え移った火事で、国土交通省は当時の状況について小田急電鉄から詳しく事情を聴き、乗客の避難誘導に問題がなかったか検証することにしています。 10日午後4時ごろ、東京・渋谷区代々木の3階建ての建物から火が出て近くに停車した電車に燃え移り、車両の屋根およそ15平方メートルが焼けました。 電車には乗客およそ300人が乗っていましたが、緊急停止したあと線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。 警視庁や小田急電鉄などによりますと、現場に駆けつけた警察官が踏切の非常ボタンを押したたため、電車は火災現場のすぐ近くで停車したということです。 その後、運転士が踏切に異常がないことを確認し、建物の消火活動のために線路内に入っていた消防隊員に線路から出るように求めて、電車を動かしたということです。 しかし、その後、電車の屋根に火が燃え移っていることが消防隊員から伝えられたため、120メートルほど先で再び停車させ、乗客の避難誘導を始めたということです。 小田急電鉄によりますと、燃えたのは車体の絶縁のために電車の屋根に薄く塗られたウレタン製の樹脂で、燃えにくい加工が施されていたものだったということです。 国土交通省は、小田急電鉄から当時の状況について詳しく事情を聴き、乗客の避難誘導に問題がなかったか検証することにしています。 沿線火災時 鉄道会社の対応は 小田急電鉄によりますと、運転士や車掌は、運転中に線路やその近くで火災を見つけた場合、状況を調べて運行を指揮する運輸司令所に報告しなければならないと社内の規定で定めています。 そのうえで、運転士に対し司令所とやり取りをして、徐行運転をしたり、安全な場所で停車させたりすることをマニュアルで求めています。 しかし、今回は近くの踏切の非常ボタンが押されたため、自動ブレーキがかかり、結果的に火災現場のすぐ脇で緊急停止しました。 運転士は踏切の安全を確認したうえで、火が車両に燃え移る可能性があるため、すぐに発車しようと考え、司令所の許可を受けて、停止からおよそ8分後に電車を動かしたということです。 沿線で火災が起きた場合の運転士や車掌の対応については、関東の鉄道各社もそれぞれマニュアルや社内規定などで、状況を確認したうえで徐行運転や安全な場所での停車などを行うと定めています。 しかし、いずれも非常ボタンが押された場合は、電車は自動ブレーキなどで直ちに緊急停止するということで、その後、運転を再開しようとしても安全確認には一定の時間がかかるため、すぐに発車させることは難しいとしています。 沿線火災の停車ルールはなし 国土交通省によりますと、沿線で火災が発生した際に列車をどのように停車させて乗客を避難させるのかについては、列車が火災現場の近くで停車することを想定していないため、法的なルールは定められていないということです。 一方で、トンネルや地下で列車の火災が起きた際にはすぐに停車せずに、トンネルの外か最寄りの駅までそのまま列車を走行させることが省令で定められています。 これは昭和47年に福井県の北陸トンネルで30人が死亡した列車火災で、火災が起きた列車をトンネル内に停車させたことが被害を大きくした原因だったことを受けて定められたということです。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/391
392: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:29:15.55 ID:bSCY8nAg0 >>380 司令も知らなかったのかもしれない だから秒単位の時系列が明らかにならないと何もわからない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/392
393: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:29:41.97 ID:+hu8NQas0 非常ボタン押した奴は全額賠償しろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/393
394: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:29:53.57 ID:hFCONbuy0 >>384 むしろ一般人の方が踏切内立ち往生以外で非常停止ボタン押さない常識があるよ。 実際に火事発生から警察が押すまでの5分間、誰も押さなかったし。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/394
395: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:29:57.80 ID:6a4eRyp50 >>384 おしたら何が起きるかわかってないから意思疎通がおかしかったんだろ? 当面運転手の意思では動かなくなる。ってことを http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/395
396: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:30:21.77 ID:VPQi2uQh0 >>344 一時的に地域課に配属されても他部署に行く例はいくらでもある もし消防からの具体的な指示もなかったのに勝手な判断でボタンを押したなら、現場で冷静な判断が出来ない人間ということになる それは他部署では重大事故を引き起こす致命的なミスとなりかねないよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/396
397: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:30:31.23 ID:LXVqs8/G0 小田急線火災 国交省が乗客の避難誘導を検証へ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135371000.html 「警察・消防・鉄道会社は事前に協議を」 今回の対応について、鉄道の技術に詳しい工学院大学の曽根悟特任教授は「非常ボタンが押されると列車を止める位置は運転手の意思で決めることはできないので、結果として最悪の場所で止まってしまったと言える。 鉄道会社としても『危ないと思ったら非常ボタンを押してください』と盛んにPRしており、まず列車を止めるということはやむをえない」と話しています。 そのうえで、「非常停止したあとでも、ブレーキをゆるめて安全な場所まで移動するということは物理的には可能で、危ない場所だとすぐに認識できれば、屋根が燃えないような場所まで乗客を乗せたまま動かせば済んだはずだ。 鉄道会社と警察や消防と事前にうまく取り決めをしておかないと、今回のようなことがまた起こる可能性がある」と述べ、鉄道会社と関係機関の間で沿線火災で非常停止した際の対応や意思疎通の方法について事前に協議してことが大切だと指摘しています。 また、電車の屋根が燃えたことについて、「日本の鉄道事業者は列車を燃えにくく作っていることを過信しているが、燃えない車両は作れない。 今回はステンレスの車体だったが、アルミの車体の場合では車両自体が燃えるということもありうる」として列車が燃える事態を想定する重要性を指摘しています。 http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/2017_0907_eyecatch.jpg http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/K10011135371_1709111921_1709111924_01_03.jpg http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/397
398: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:30:43.71 ID:6a4eRyp50 >>387 一般人は知らなくたっていい。 警察消防か理解してないのは問題 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/398
399: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:31:35.43 ID:3wjrSi5+0 止められてー 出せと言われて 止められてー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/399
400: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/11(月) 20:31:38.10 ID:6a4eRyp50 >>397 そういうこと。三者の理解と意思疎通の問題 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/400
401: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:31:48.47 ID:2Aq3qkld0 屋根に火が点いたのを運転士が知らないって無茶苦茶だろ 着火させたのは真横に止めた者だし、移動を止めたのは消防だし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/401
402: 名無しさん@1周年 [] 2017/09/11(月) 20:32:27.33 ID:bSCY8nAg0 119番通報=鉄道会社への抑止要請 ではない 現場で消防が実際に線路際の火災を見てから抑止掛けるんだろ? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/402
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