[過去ﾛｸﾞ] 天然酵母・自家製酵母のパン ５斤目 (1002ﾚｽ)
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822(1): 2022/03/14(月)18:29 ID:XZlYjwAo(11/13) AAS
まあなんか意味のない議論に思えてきた。
「これってイーストは毒で天然酵母は安心安全って言ってるおまえらの子供じゃね？」と、
このスレの参加者を十把一絡げにそういう人と決めつける言い方が気に入らなかったから反論したけど、
「イーストは毒で天然酵母は安心安全」みたいな考え方がナンセンスだということに異論はないから、適当にやめたいところでやめてください。
823(1): 2022/03/14(月)19:17 ID:Rh4CBJEy(11/11) AAS
>>822
まず>>440を見てください
それに対するレスを
そしてあなたがどう思うのか教えてください
824: 2022/03/14(月)21:39 ID:XZlYjwAo(12/13) AAS
>>823
まず「天然酵母」「イースト」が、不正確ではあるけれど、それぞれ自家製の酵母とドライイーストを指す通称として通用してしまっている現況が存在することは認めざるをえない。
これは誤解を招くから、変えられるなら変えたほうがいいと思うけどね。
ともあれ、だから「天然酵母」を使っていて「イースト」を使っていない、という表現だけでは、そうですかとしか言えない。
イーストより天然酵母を使ったパンの方がおいしいから使ってますと言うなら別に問題ない。
ただし「イーストが体に悪いから、体にいい天然酵母を使ってます」みたいな表現があるなら話は別で、優良誤認になると思う。
825: 2022/03/14(月)21:49 ID:XZlYjwAo(13/13) AAS
今気づいたけど、440の人は「天然酵母」とか「イースト」という通称の使い方そのものに文句を言ってるんだね。
それを、より科学的に正しい言い方に置き換えるべきというならわかるけど、その言葉を使っている店を攻撃するのはお門違いな気がする。
826: 2022/03/14(月)22:17 ID:618bU6Wu(1) AAS
それが美味しければどうでもいい
827(1): 2022/03/15(火)07:07 ID:YpYgX/1+(1/4) AAS
イースト添加物不使用という言い方は明らかに両方身体に良くないものと言ってるのと同じですよね？
知識不足なだけなのか意図的なのか分かりませんがそういう詐欺まがいな店が多いのも事実だと思います
828: 2022/03/15(火)07:26 ID:vKhysePY(1/6) AAS
>>827
個人的な感覚としては「同じ」とまでは言いがたいかなあ
そもそも、別に天然酵母が体にいいわけじゃないということを承知のうえで（むしろ得体のしれない菌がいろいろ入ってるわけだから、気持ち悪いと思う人がいても不思議はないぐらい）、単にドライイーストよりおいしいからという理由で、天然酵母を使う店や個人はたくさんいる。
この店も「うちはおいしいから天然酵母を使ってます」と主張したら、そうですかと言うしかない。
まあ、「イースト」と「添加物」を並べているのだから、イーストは悪いものと思っている（思わせようとしている）意図の可能性は高いけど。
もちろん、広告とかで、直接的に「イーストは体に悪い」と言ってるなら話は別。
829(1): 2022/03/15(火)07:28 ID:YpYgX/1+(2/4) AAS
話はそれますがそもそも添加物も完全悪という訳ではありませんし、人体に影響がでる事もありません。
830: 2022/03/15(火)08:57 ID:vKhysePY(2/6) AAS
>>829
それはもちろん異論はないよ。
だからこそ「イースト添加物不使用」が「明らかに両方身体に良くないものと言ってるのと同じ」とまでは言えないかなと思った。
ましてや、このスレを「そういう人の巣窟」とまで決めつけてしまうのは偏見が過ぎる（敵認定の判断が不正確すぎ）と思う。
831(20): 2022/03/15(火)10:42 ID:YpYgX/1+(3/4) AAS
イースト添加物不使用とわざわざ明記するという事はそれで安心する顧客がいる
それすなわちイースト添加物が身体に悪いと思っているって事ですね
最近はホシノ天然酵母を使って天然酵母パン屋と名乗ってるパン屋と一緒にされたくないからなのか自家製天然酵母パン屋なんて名乗るパン屋も出てきてます
このスレも次スレからはホシノ天然酵母etc、自家培養酵母のパンにスレタイを変えるべきです
それを約束してくれたら私はもう現れません
832(1): 2022/03/15(火)11:05 ID:vKhysePY(3/6) AAS
>>831
スレタイを変えるのはどうするんだろう
自分で次スレ立てれば変わるんじゃない？
833(1): 2022/03/15(火)11:33 ID:YpYgX/1+(4/4) AAS
>>832
次スレ立てる人が変えてください
酵母に天然もクソもないのですからホシノ詐欺まがい天然酵母などとサフなどを分ける必要もないと思いますが
あとテンプレに酵母に天然もクソもなくましてや健康食品ではないとの旨を記述していただきたいです
834(1): 2022/03/15(火)13:27 ID:vKhysePY(4/6) AAS
>>833
「分ける必要がない」は大きなお世話。
乳酸菌やその他の菌もまとめて培養した自家培養酵母と、一種類だけを抽出して培養したドライイーストで作ったパンは、扱いやすさや風味に違いが出る。
（健康に対する影響は知らない）
あなたがその違いを感じ取れないのは勝手だが、それを区別して考えようとする人たちに「その必要はない」と口を出すのは傲慢。
835(1): 2022/03/15(火)16:57 ID:xKW1p0j1(1/2) AAS
天然酵母は親の仇か何か？
836(1): 2022/03/15(火)17:37 ID:TNKwnAWB(1/2) AAS
>>834
私はそうは思いません
なんであろうと酵母は酵母であって分ける必要はないです
あなたが言ってるのは純日本人とハーフの方は区別するって言ってるのと同じではないでしょうか？
何人であろうと血が混じっていようと私達は皆平等なはずです
>>835
あなたが思う天然酵母とはなんでしょうか？
837: 2022/03/15(火)18:09 ID:zO96/nVw(1) AAS
そういう啓蒙したいなら自分でサイトを作ったりSNSで地道に活動したらいいのに
なぜこのスレにこだわって執着してるんだろう
こんな辺鄙な過疎スレのスレタイ変えたくらいじゃ何の効果もないでしょうに
そもそもここは自宅でパン作りを楽しんでる住民しかいないよ
パン屋に訴えたいなら尚のこと自サイトやSNSで活動しないと意味ないよ？
838(1): 2022/03/15(火)18:10 ID:vKhysePY(5/6) AAS
>>836
あなたが言っているのは、「ヤマザキパンとフジパンは味が違うから、それぞれ専用のスレを作って別々に話したい」という人たちに向かって
「私はそうは思いません。ヤマザキパンもフジパンもパンはパンです。分ける必要などありません」と言っているのと同じ。
大きなお世話以外の何物でもない。
ホシノ天然酵母やら自家製ブドウ酵母やらを使ったパンについて語るスレッドがひとつあることが許せないって、どれだけ心が狭いんですか。
あなたは正義のつもりかもしれませんが、それが的外れで他人に迷惑を掛けていることに、そろそろ気づきませんか。
839(1): 2022/03/15(火)18:45 ID:TNKwnAWB(2/2) AAS
>>838
わざわざ分ける事によって天然酵母パンは特別
健康に良い
イーストは身体に良くないって勘違いする人が出てくるから分ける必要はないと言っているのです
どれだけのパン屋が迷惑してるか考えた事ありますか？
840(1): 2022/03/15(火)20:57 ID:xKW1p0j1(2/2) AAS
聞きたいんだけど、あなたはどんなパン食べてるの？
ドライイーストのみ？
841(4): 2022/03/15(火)22:45 ID:vKhysePY(6/6) AAS
>>839
いやその理屈はめちゃくちゃ無理がある。
分けるだけで「健康に良い イーストは身体に良くないって勘違いする」？
それは敏感関係妄想が過ぎるよ
天然酵母のパンを好む人は全員身体にいいと勘違いしているからに違いないというのがそもそも想像力不足。
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