[過去ﾛｸﾞ] ★アニメ板 自治スレ★ 64 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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443(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)00:58 ID:3QPdtEhp(6/17) AAS
>>442
タイトルの件はあんた1人だけだろ
こだわってるのｗ
444(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)00:59 ID:nwuv5Ah5(5/12) AAS
>>437
> 提案したのは去年の8月
問題の本質はそこじゃないですよ。
きみの考え方の不合理な点は、>>422で書いた通りです。
> こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、
> どんな議案も一からやり直しとなり、永遠にまとめることはできなくなるのではないですか？
> 一体これのどこが公平公正なのか、もう少し分かるように説明してください。
これはきみの考え方の不合理な点を一般化したものであり、
この考え方が不合理だと思うなら、これに論理的に答えてもらえないでしょうか。
445: ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:02 ID:3QPdtEhp(7/17) AAS
◆OPvnwmVcJYxE も寝ろ
既にJackに凸した馬鹿が居るから
これ通らないぞ
俺も目立つ所で話題にしといた
446(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:03 ID:pHoNpTWW(8/16) AAS
>>441
特定スレッド中の対立煽りの問題と、スレタイの問題は区別しないと
板のスレッド一覧に
作品1と作品2はどっちが面白い？
みたいなスレタイがずらっと表示される（＝これはアニメ板にとっての問題）
それによって板のスレッド保持数が圧迫されるかもしれないし
447(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:05 ID:pHoNpTWW(9/16) AAS
>>444
だからおれは
> こんなことが許されるなら、議案がまとまる頃合いを見て新規議案の提案を行えば、
そんな提案はしていない
していないことを批判されても答えようがない
448(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:05 ID:nwuv5Ah5(6/12) AAS
>>442
> 賛成案修正はそっちでやってね」
協力可能なことは前に書いているよ。
>>327
> こちらも無理に字数を増やすような非建設的なことはサラサラ考えておらず、
> 一応留意しておくが、可能性で言うなら、何とも言えない（約束はできない）
> 文字捻出が必要となったら、アイディア出しくらいは協力しますよ
> あくまで論破しにくるからねえ
お互い、提案者・進行役として、
一時の感情ではなく、論理的な判断のもとに議論したいと思いますね
449(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:07 ID:nwuv5Ah5(7/12) AAS
>>447
> そんな提案はしていない
> していないことを批判されても答えようがない
ですから、
今回の特定の事案の事ではなく、
きみの考え方の不合理な点
について説明しています。
> これはきみの考え方の不合理な点を一般化したものであり
これの意味が理解していただければと思います。
450(4): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:09 ID:pHoNpTWW(10/16) AAS
>>443
おれは元々はスレタイの件は優先順位は高くないよ
ただ半年近くかけて議論して決まったものだから
一部の、それも賛成派からのいちゃもんで独断で引っ込められるほど
軽いものでもない
451(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:11 ID:pHoNpTWW(11/16) AAS
>>449
だからおれがやってない考え方が不合理だと言われても
何に反論したらいいの
452(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:11 ID:2Hz0zIHG(1/4) AAS
>>450
どこで議論したんだよ
その時のログを（リンクで）見せてくれよ
記憶が確かなら、議論らしい議論なんてほとんどと言うか、全く行われてなかったと思うが
453(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:14 ID:nwuv5Ah5(8/12) AAS
>>450
> 一部の、それも賛成派からのいちゃもんで
誰が書いたかではなく、何が書かれているかが重要
いつも誰かが言っていたような・・・
（私は「誰か」も重要だと思ってますけどね）
454: ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:16 ID:3QPdtEhp(8/17) AAS
>>446
タイトルが複数あるスレが「邪魔に感じる」だけだよね？
それはLRで縛る話じゃない
本来はサロンで立てるようなスレが
アニメ板で立ってるだけ
板違いの事をする奴はどこにでも居る
スレタイで遊ぶなと縛った所で【同じ】だよ
455(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:17 ID:pHoNpTWW(12/16) AAS
>>448
だったら最初から48バイト少ない賛成案作ればいいと何度言えば
公平な議事進行という視点が欠けている
スレタイ賛成なら、それから議論をして文字数を削るのでは、また議論やり直しになるから
スレタイ反対のほうに有利に働く
456(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:22 ID:pHoNpTWW(13/16) AAS
>>453
賛成派と思われる人の意見でも合理的建設的なものには真摯に対応しています
ただ不扱案の最終決定権は不扱派にあるとも考えています
これは矛盾しないかと
457(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:31 ID:nwuv5Ah5(9/12) AAS
>>451
> だからおれがやってない考え方が不合理だと言われても
私の>>434はきみの考え方の問題点を明らかにしたんですよ。
つまり、きみの主張>>411
> 優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
> 求められる
この考え方に問題点があるとの私の主張ですね
> 何に反論したらいいの
きみがよりどころとした根拠（>>411）には問題がある、との指摘だから
・（個別事案ではなく考え方として）私の指摘が成立しないことを説明するか
省13
458: ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:36 ID:pHoNpTWW(14/16) AAS
>>452
「スレタイで対立煽りがうざい」的な意見があって、そんなに議論にもならないで
入れたと思う
レスバトルばかりが議論じゃない
特に意見反論が無かったというのも立派な議論結果かと
459(1): ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)01:59 ID:pHoNpTWW(15/16) AAS
>>457
何に何を答えればいいのか抽象的すぎてよくわからない
スレタイ議論は >>361 の09行が論点で、この案では
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
↓
〇スレのタイトルには検索しやすい作品名を1つ入れましょう(複数作品の名前記入は原則禁止)
になっている
今後の議論の余地を考えてスレタイ案に48バイトくれ、というのが私の提案
賛成案はまだ議論中であるが、スレタイ案を反映させるつもりはないとのことだから、現状維持に
なると考える
省2
460: 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)02:06 ID:nwuv5Ah5(10/12) AAS
>>439-440
今やっている議論は、「スレタイ」を不扱い案から分離するか否かについてですね。
簡単に書くと、
不扱い案に「スレタイに関する修正」を含めると、
不扱い案にスレタイの件を含めれば、ネット配信賛成派、現状維持派が、
スレタイの議論で対等に扱われず、投票での意思表示もできない点
このような問題点が生じます。 （>>263など）
この解決策として、不扱い案から、「スレタイ」を分離して別提案にすることを提案しました
（そうすれば、ネット配信の立場と切り離し、皆が平等に議論し、投票もできる）（>>297など）
この不扱い案から「スレタイ」を分離する解決策に対し、
省5
461: ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)02:19 ID:coydIjSk(1) AAS
ERROR: スレッドタイトルが空っぽです！
なぜこんなのが出てくるの？
462(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE ＠無断転載は禁止 2017/03/04(土)02:42 ID:nwuv5Ah5(11/12) AAS
>>459
> 今後の議論の余地を考えてスレタイ案に48バイトくれ、というのが私の提案
この要求の根拠になっているのが、きみの>>411だよね。
> 優先度が高い議案だろうが優先度が低い議案だろうが議事進行は公平公正が
> 求められる
これは、きみのこれまでの主張から、
優先順に処理するのではなく、全ての議案を一律に扱え、
各議案で必要な文字数は一方的に後の議案に？（or等しく？）分配すべき（>>382,354など）
こういう意味だと解釈しましたが、私はこの考え方が誤っているのでは？と>>422,434他で指摘しています↓
> 不扱い案同様、賛成案も何か月も書けて議論し、文案も作り上げて来たんですよ？
省12
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