[過去ログ] ★アニメ板 自治スレ★ 66 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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(4): @無断転載は禁止 2017/08/25(金)23:56 ID:ykaw1wA7(9/9) AAS
>>83
まず2つの原則があります
「投票の結果より議論の過程が重要」
「運営になんらかの申請をしたら申請合戦や督促は禁止」

> そもそもこの決まり事は、配信アニメの賛成もしくは不扱の議論を好きなだけやり直し、
> 最優先で申請できる状態とした上で、それ以外の議論を後回しにしろと言ってるも同然では
仮に配信アニメ不扱案否決後、賛成案も否決・廃案または議論の収束が見れなくなった場合
不扱案を再議する機運が高まる可能性を否定すべきではないということです
誰か1人が「不扱案を再議したい」と発言するだけではなく複数の住人から賛同を得る必要が
あると考えます
省17
88: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)00:08 ID:l2HC+eho(1/9) AAS
>>87
横からだが、
> 不扱案を再議する機運が高まる可能性を否定すべきではないということです
> 誰か1人が「不扱案を再議したい」と発言するだけではなく複数の住人から賛同を得る必要が
> あると考えます
今の不扱い案も数人の賛同で進めてきたように思うから、
「(一人ではなく)複数の住人からの賛同」なんて、何の効果も期待できないですよ

> また、再議する場合には、配信アニメの扱い以外に関しても議案を提案する機会を改めて
> 設けるべきと考えます
何を意図した書き込みか、意味不明ですね。
省1
89
(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)00:18 ID:l2HC+eho(2/9) AAS
>>87
> 投票でLRが決まるのではなくLRを案を運営に申請することが決まるだけなので
> 質問自体が的外れ
前にも>>63で書いたが、
>>40は運営の承認の有無とは無関係です。 
なぜなら、『申請前の』 実際に起こり得るケースについて書いているからです。
そしてこのケースで、きみがどのような判断をするかを質問しています
的外れな回答をせず、証明から◆の質問に回答してください

> 数年間に1件の事例だけで
> LR変更案申請中に別のLR案を申請してよいと断定するのは行き過ぎです
省10
90: @無断転載は禁止 2017/08/26(土)00:18 ID:P5F0wuIN(1/7) AAS
当初予定の投票日前日になったので、告知文を見て投票所を探す人がいるかも
しれないのでいったん投票所を立てました
そのうえで投票延期の旨、書き込みました
9/3に投票する場合は、このスレに投票告知を貼り直して使う予定です

アニメ板 ローカルルール変更投票スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
2chスレ:vote
91: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)00:20 ID:l2HC+eho(3/9) AAS
>>83
> 最終的には運営が判断するのですから、せいぜい不扱案の投票に関する事だけで十分です
> 不扱案の人の投票後ルールって、運営の対応を忖度せんがために、色々余計な事を考え過ぎてるのが問題だと思う
運営の判断に委ねられる 「申請」 に関するルールは、
おっしゃる通り、私も縛り過ぎだと考えています

一方で、不扱い案の投票後のルール、
 2chスレ:anime
これには、(申請前の)否決された際の 『再議』 のルールが含まれています。

これについては、ある程度決めておかなければ、
年がら年中、配信アニメの議論と投票(と否決)が繰り返される恐れがあり、
省2
92: 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)00:23 ID:l2HC+eho(4/9) AAS
>>89 訂正
× 的外れな回答をせず、証明から◆の質問に回答してください
○ 的外れな回答をせず、正面からから>>40の◆の質問に回答してください
93
(2): @無断転載は禁止 2017/08/26(土)00:35 ID:P5F0wuIN(2/7) AAS
投票要領の6
2chスレ:anime
修正妥協案
投票否決後の再議制限期間は、あまり長いと投票結果の絶対視につながるため
3か月を提案する

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ
省3
94
(2): 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)01:18 ID:l2HC+eho(5/9) AAS
>>93 
まずは、(3か月が適当かどうかはともかく)ルール修正には感謝です
この妥協案の修正提案です

申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
  ↓趣旨をストレートに
申請合戦(LR変更申請中に自治議論の合意を得ずに他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は禁止

本案が否決されたら配信アニメ賛成案の議論を待つ(よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない)
  ↓賛成案の議論を待つ意味が不明(というか意味がない)
本案が否決された場合、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない

追加
省11
95
(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)01:21 ID:l2HC+eho(6/9) AAS
>>94 訂正
△ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の議論を停止する
○ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案のLR変更を目的とした議論を停止する
96
(1): 1 ◆OPvnwmVcJYxE @無断転載は禁止 2017/08/26(土)01:25 ID:l2HC+eho(7/9) AAS
>>95 再修正
△ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の議論を停止する
○ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案のLR変更を目的とした議論を停止する
     ↓
◎ 本案が可決された場合、よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の発議を停止する

趣旨は、LR変更を目的とした議論の停止が目的であり、
散発的に生じる配信アニメに関する(賛成寄りの)意見の書き込みと、
それを元に、一時的に生じる議論までは禁止しない、との意図
97
(5): @無断転載は禁止 2017/08/26(土)06:24 ID:P5F0wuIN(3/7) AAS
>>96
しれっと賛成派に有利な骨抜き条項を盛り込むな
どうしても書くなら

本案が可決された場合、いったん賛成案の議論は終了とする
よほどのことがない限り可決後3か月間は賛成案の再議を禁止するとともに
再議する場合においても申請合戦と督促は禁止される

だけどこんなこと書く必要はない(無駄な長文はよくない)
98: @無断転載は禁止 2017/08/26(土)06:45 ID:A/1i7+kJ(1/7) AAS
◆OPvnwmVcJYxEも反対派も落ち付けw
議論は継続させとけ、彼らもWEBアニメを扱いたい欲求があるんだろう
議論だけはさせるが
LRは変更は出来ない事をここで宣言すれば終わる

アンケート結果しだいだよ

投票数が少数なら運営も認めないだろう
99
(1): @無断転載は禁止 2017/08/26(土)07:09 ID:sXwa5mw3(1/3) AAS
>>87
>(賛成案提案者とは違ってこちらは自治スレで議論していますから)
賛成案も自治スレで議論されているので、この部分は事実と反します
なぜこういう関係ない嘘を盛り込むのか理解しかねるので、あなたの主張は割り引いて考える事とします

>「投票の結果より議論の過程が重要」
議論をするにも根拠が必要であり、投票で一旦否決された事柄を、ごく少数の勝手で何度も再議するのは、
まともな議論とは呼べないのでは
それは、何度も否定された事を何度も復活させるゾンビ的なやり方でしかなく、インチキと呼ばれるものです
再議するとしても、前の投票で否決に至るまでの議論の過程を尊重すべきです

>「運営になんらかの申請をしたら申請合戦や督促は禁止」
省3
100: @無断転載は禁止 2017/08/26(土)07:47 ID:A/1i7+kJ(2/7) AAS
>>99
>>99
>それは、何度も否定された事を何度も復活させるゾンビ的なやり方でしかなく、インチキと呼ばれるものです
地下アイドル板とかそんな感じで申請されてるねぇ

2chスレ:operate
2chスレ:operate
2chスレ:operate
2chスレ:operate
2chスレ:operate
2chスレ:operate
省5
101: @無断転載は禁止 2017/08/26(土)07:49 ID:A/1i7+kJ(3/7) AAS
ちなみに地下アイドル板の投票は
集計結果
総投票数:14
有効投票:10
 賛成:7 反対:3
無効投票:4
 賛成:3 反対:1

こんな感じらしい
アニメ板も似たような投票数ならスルーされそう
102
(1): @無断転載は禁止 2017/08/26(土)14:50 ID:z3ulvZQY(1) AAS
えっ?
賛成派は自治スレとは別にスレを立てて議論しているように見えるがこれは幻か?
103: @無断転載は禁止 2017/08/26(土)17:03 ID:sXwa5mw3(2/3) AAS
数か月間自治スレ(SLIPつき)で議論した後、議論用スレ(自治関連スレ)を建てて議論してる
だから、賛成派が自治スレで議論していないと言うのはダウト
不扱派の人はそれを知ってるはずだから、意図的に歴史を改竄してるんだろう
104: @無断転載は禁止 2017/08/26(土)19:33 ID:A/1i7+kJ(4/7) AAS
>>102
元々は
@ワッチョイスレだけで決めようとした
A俺がIDなしスレを立てた
BIDのみのスレで賛成派と応酬が始まる
CIDのみの議論スレを別に立ててそこで議論をしている

IDのみは基本は、現状維持派と不扱派側のスレで
賛成派の専用スレが
【自治】ネット配信アニメの扱いに関する議論スレ【自治連絡済】 4
2chスレ:anime
省8
105
(1): @無断転載は禁止 2017/08/26(土)20:38 ID:sXwa5mw3(3/3) AAS
どのスレで決めようが、議論の中身は一緒でしょ
106
(4): 93@無断転載は禁止 2017/08/26(土)22:25 ID:P5F0wuIN(4/7) AAS
少し修正
簡潔に徹し、とにかく余計なことは書かない

6.申請合戦と督促の禁止
 申請合戦(LR変更申請中に無秩序に他のLR変更案申請や取り下げ申請すること)は原則禁止
 申請後は運営判断を待つ 運営に対する督促禁止
 LR変更が運営に承認されたら、よほどのことがない限り最低3か月は様子を見る
 本案が否決されたら、よほどのことがない限り否決後3か月間は本案を再議しない
 LR改定案が可決後、運営に否認された場合は、否認理由を吟味のうえ必要に応じて再議
 ただし投票の結果より議論の過程が重要であり、投票結果が絶対ではない
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