[過去ﾛｸﾞ] 【XF9-1】F-3を語るスレ216【推力15トン以上】 (1002ﾚｽ)
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442: (ﾜｯﾁｮｲ c101-3yxj [126.72.237.253]) 2021/11/28(日)23:09 ID:yoVg9fxW0(1) AAS
可変翼 → 重量増
前進翼 → 重量増
軽量化+推力偏向で纏めた方が無難だわな、ロマンは分からなくもないが
443: (ﾜｯﾁｮｲ 495f-oAnZ [106.73.7.161]) 2021/11/28(日)23:17 ID:m1AaKGX10(1) AAS
>>440
重量増にはなるが揚抗比を上げられる(ウロ)
444: (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-FNOJ [119.244.208.209]) 2021/11/28(日)23:26 ID:ooATY65I0(1) AAS
>>441
可変翼ならむしろ折り畳み式だろ、エレベーターに入る幅にするのだ
445(2): (ﾜｯﾁｮｲ 495f-qUlk [106.73.215.1]) 2021/11/28(日)23:31 ID:32sQcT0I0(1) AAS
>>440
同じ翼幅なら翼胴接合部を短くできる
同じ翼胴接合部ならより翼幅をとれる
後端部からの電波反射を左右別に分散しやすい
翼幅を増やしたときの重量増加や断面積変化（エリアルール）が台形翼やデルタより緩やかになる
切掛けを作る分、同面積比では重くなりがち
446(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2110-XM1x [180.60.143.134]) 2021/11/29(月)00:01 ID:TrDnYH3n0(1) AAS
>>445
アスペクト比が大きくなるって事？
ついでに、音速付近の抗力増大も防げるって事？
重くなりがちなのは、応力集中とかそういう感じ？
447: (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-BhQk [153.232.204.66]) 2021/11/29(月)08:27 ID:364Z7mkF0(1) AAS
>>446
要は♦型の胴体に後退翼をくっつけた形態だと思えばいい。
F-117の開発が始まったとき、真っ先に検討された形態がこれ。
エンジンが十分に強力ならこんな形態でも浮く。
…がそれではあまりにも（飛行機として）効率が悪すぎるので、それに外翼をくっつければあの形態になる。
次期戦闘機ではいくら何でもそんな極端な発想はしない…だろうが、ステルスを考慮すれば似たような傾向にはなるだろう。
胴体を極力細長く取り、超音速エリアルールを考慮した設計にする。
それに後退翼をくっつける…という感じになるが、その場合、屈曲部で荷重パスの方向が変わるので、そこで補強が必要になる(=重くなる）
また、後縁に後退角をつけるとフラップの利きが低下するのでその対策も必要。
仮にV尾翼にするなら、離陸時の機首上げ力をラダベータで確保しなきゃいけないので、それがステルスにマイナスになることも考えうる…
省1
448: (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-N0Aw [126.194.116.54]) 2021/11/29(月)18:21 ID:sfuR+Hx1r(1) AAS
チェックメイトはF-35より強いみたいだがF-3はチェックメイトより強い
そのくらいの狙いのコンセプトだとすれば16.86mx16.50で首の幅にウエポンベイもXF-9も収まるずんぐりした安定した形も納得いく
449: (ﾜｯﾁｮｲ c101-3yxj [126.74.29.87]) 2021/11/29(月)18:26 ID:9uR53Y3V0(1) AAS
F-3を企画した時点でチェックメイトは存在していなかったし
チェックメイト自体、ロシアで一番優秀な機体って訳ではないでしょ あくまで輸出向け
F-35より強い訳ではなく、F-35を持っていない国に対して極めて有利になる くらいの位置付けかと
450(1): (JP 0Hab-rcDT [61.199.190.27]) 2021/11/29(月)18:30 ID:MXFgzRuRH(1/2) AAS
XF9が納入され各種試験が順調に進むんでるのは安心だが、無人機用エンジンは全く音沙汰ないがどうなんだ
F3の改良版で行くのかF7で行くつもりか
あるいはXF5をF5として使うつもりなのか
XF9のコアを流用した中型低価格エンジンという可能性もあるか
451(1): (ﾜｯﾁｮｲ 132c-EI0P [219.105.124.60]) 2021/11/29(月)18:34 ID:9xJbzFsU0(1) AAS
結局エンジンをロールスロイスと共同でなんかやる話ってどうなった？
452(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-FNOJ [119.244.208.209]) 2021/11/29(月)18:40 ID:R6tkkOAF0(1) AAS
>>450
IHIが今作ってる所では？
>>384で分かるのは電動制御の二軸ターボファンエンジンみたいだが
453: (JP 0Hab-rcDT [61.199.190.27]) 2021/11/29(月)18:53 ID:MXFgzRuRH(2/2) AAS
>>452
今イチから開発するのは時間的に厳しいだろうから既存のエンジンを改良した形にはなるんだろうけどね
XF5程度のエンジンとなれば単発であっても軽戦闘機レベルの推力を手に入れられるわけで、兵装量や発電能力の観点からも比較的大型とされる随伴無人機に使うには充分だろうね
F3後継エンジンは開発してるようなのでそれを二発積むという可能性もあるけれどXF3-400程度なら3t×2か
F3は製造コストが比較的低く抑えられるとのことなので双発でもそこまで問題にならないだろうが、XF5やXF9単発と比較しても安いんだろうか
454: (ｽｯﾌﾟ Sd73-rcDT [1.75.1.161]) 2021/11/29(月)18:58 ID:csxvCSWXd(1) AAS
F3の改良型なら原型機の生産数も多いし整備用のラインで部品供給も続けていて製造コストは低く抑えられそうだな
エンジン自体もかなりコンパクト
455: (ﾜｯﾁｮｲ eb1b-HfRa [153.195.72.30]) 2021/11/29(月)19:01 ID:mjzqejyE0(1) AAS
211129
防衛装備庁更新情報
2021/11/29 安全保障技術研究推進制度のページを更新しました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
公示第104号 令和３年度 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験
のうちエンジン要素試験（燃焼試験）に係る性能図表等の技術資料作成の契約希望者募集要領
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
>? 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する構成品（低燃圧燃焼器構成要素）
省3
456(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9301-mgIj [221.37.234.13]) 2021/11/30(火)04:25 ID:ZS2SwTK60(1) AAS
2018年に無人機用小型ターボファンエンジンのコンセプト設計がどうとかという話が出てた
あれから3年経過しかたら進展してるのでは？
ただ、F3エンジンやXF5の改良型というわ指定があるわけではない
F3エンジンは既に生産終了して20年近く経過したエンジンであり
XF5も派生型しか量産されてないから
あんまり古いエンジンを基にするメリットが無いのが実情
457: (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-qNvC [126.194.226.204]) 2021/11/30(火)05:40 ID:Im4PQTRIr(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:business.nikkei.com
国家議員のこういう認識みると
次期戦闘機は別格扱いなのがわかる
458: (ﾜｯﾁｮｲ 19bb-NsXF [210.56.171.71]) 2021/11/30(火)05:49 ID:J7V49YSn0(1) AAS
>>456
無人機用エンジンは「F3後継エンジン」とは言われてたけどF3改良エンジンとは言われてなかったよ多分。
XF5ですら今のXF9とは技術的な繋がりは薄いと言われてるしF3とは全く関係のないエンジンができるんだろう
459(1): (JP 0Hab-rcDT [61.199.190.25]) 2021/11/30(火)06:35 ID:X/a3oZgwH(1) AAS
>>456
XF9を採用するとコストが高いような、ただ生産数を増やしてF-3の価格自体を下げたいって意図があるかもしれんが
F3は部品製造のラインも残っていてFADEC対応試験も済ませてるから無理はないような気はするな、F3エンジンは比較的低コストで生産できるメリットはある
XF5を実用化を考えるならF7は現役のエンジンで生産中、XF5との共通部品も多いのでコスト的にも生産がやりやすい、信頼性があるというメリットはあるにはある
推力的にはF3系列なら双発程度、XF5系列もしくはXF9系列では単発になりそうだがコスト的にはどうだろうか
460: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-aDlp [153.234.12.19]) 2021/11/30(火)08:55 ID:0tf+sm0gM(1/2) AAS
>>459
>コスト的には
エンジン生産台数400が、利益が出るラインらしいので、それをゴールに最適化でしょうか？
次期練習機のどれか(双発) + 高性能無人機(双発)
P-1用エンジン改良 + XF5量産化エンジンの無人機(単発)
F-3(双発) + 超高性能無人作戦機(単発)
461(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-qNvC [126.237.71.93]) 2021/11/30(火)09:42 ID:40jeZPjNr(1/2) AAS
F3エンジンは出現当時から高性能という程でもなかったので
そんなに古いエンジンに拘る必要性はない
特に戦闘型無人機のエンジンには性能的にどうかな？
現代の技術で設計すれば同サイズ程度で高性能のエンジンを開発できる可能性が高い
XF5はともかくF3エンジンに縛られるメリットは性能面、コスト面でも乏しい
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