【GCAP】F-Xを語るスレ308【日英伊共同開発】 (951ﾚｽ)
上下前次1-新
340: 10/26(土)01:10 ID:gQWE5+5/(4/4) AAS
米軍追い出す下準備？
341: 10/26(土)04:15 ID:e0GDAwml(1) AAS
イタリアが日本に接近した最大の理由は次期戦闘機の実現性の高さとトータルコストの低さ
イタリア国防省の職員や技官はイギリスの対日使節団に随行してたので
日本の技術水準や開発の進捗状況の情報を直接知ることができた
既に事業スタートしてるので予算措置という裏付けがある
これでイタリア側にカスタマイズ権と国内生産権が認められたら、イタリアにとって実現性が高く開発コストが安い
日本は我が国主導を第一としてるから開発費負担は全面的にやってる
英中心のFCAS(テンペスト)や仏独西FCASより大型で高性能でも、トータルコストでは開発費負担が少ない分低コストになる
トータルコストが安くカスタマイズ権や国内生産権があるなら大型高性能機で困ることはない
FCAS(テンペスト)はイギリスがスタートから間に合わない前提の計画を提示して技術的準備も不足して性能もコストも見通しが暗い
仏独西FCASはイタリアにワークシェアを与える気はなく、しかも実証実証機すら2年遅れ確定で技術面でも不安で政治的対立も酷い
省1
342: 10/26(土)07:02 ID:MxxmWfCC(1/3) AAS
>>339
イギリスは自国通貨ポンドを維持していたから離脱は容易だった
リラを廃止したイタリアの離脱はハードルが高い
343: 10/26(土)13:01 ID:6Tnkosru(1) AAS
>>332
なるほど
そうなると共同研究成果の比重がどうあれ合作と考えたほうが実態に近いのかもね
344(3): 警備員[Lv.7][新芽] 10/26(土)14:44 ID:GsvHlOL5(1) AAS
日英エンジン共同実証もJAGUARと同じような形態の実証事業だったはず
実証事業を通じて日英双方で得られた研究成果を各々のエンジンに生かすはずだった事業
それをベースにFCAS(テンペスト)用のエンジンを開発するという下心はあったとは思う
問題はそういう開発手法は2030年代中頃実用化というスケジュールには間に合わないのは目に見えていた
ユーロファイター開発時のエンジン開発の二の舞になるのは確定してしまう
そうなると遅延による開発費高騰をイタリアとスウェーデンが負担しなければいけないという問題が発生が出てくるのは目に見えていた
だからスウェーデンはイギリス構想が離脱してイタリアは日本の次期戦闘機に乗ることを選んだ
345(1): 10/26(土)19:48 ID:MxxmWfCC(2/3) AAS
>>332
> 5年間で英日がもう一度別々に実証機を作るみたいだからお互いのいいとこどりみたいなことするんじゃない？
実証機は英国、日本はGCAPの試作機、GIGOは試験設備を作る、現状の予算ではそうなる
英国の実証機の計画は多分流れる、日英共同開発のデモンストレーターエンジンと同じでもう必要ない
”いいとこどり”をするのと結果は同じ、英国の”いいとこ”は射出座席くらいで日本は元々この要素技術を開発せず国外調達の予定だった
346: 10/26(土)19:54 ID:MxxmWfCC(3/3) AAS
>>344
時期的に日英共同実証エンジンの成果は最初のF-3に取り入れるのは無理だろう
日本としては、よほどの成果があればX9の改良型に取り入れることはできるかもしれない程度だと思う
347: 「」 警備員[Lv.2][新芽] 10/26(土)21:12 ID:ykKFCoc0(1) AAS
兵役
348: 10/27(日)04:54 ID:8VtONh3r(1/3) AAS
良いとこ取りをするにしても、成果の反映はブロックアップデートで段階的に実装していく形になるだろうな。
量産初号機から全部取り入れようとしたら、何時まで経っても実戦配備ができない。
349(1): 10/27(日)07:37 ID:uYpa3KvM(1/23) AAS
>>344
全然違うな
エンジンの共同実証は英国の予算で行われるとRRが言っている
防衛省の資産を利用するなら日本側でも事業計画が出てくる
おそらく英国側のエンジン実証にIHIが参加する形だろう
その後、日英共同開発が決まってエンジンの要件が変わっただろうから実証自体色々変わってるかもしれないが
350: 10/27(日)08:04 ID:uYpa3KvM(2/23) AAS
>>344
イタリアは2022年4月の日伊防衛相会談で次期戦闘機開発の共同開発に関心があることを示しただけだ
その翌月に岸田が訪英して協力の合意をジョンソンと行い、日英共同開発が一斉に報道された
イタリアも参加するとの話も出てて同じ年の12月のGCAP発表につながっている
351(1): 10/27(日)08:14 ID:uYpa3KvM(3/23) AAS
>>345
詳細を公開していない英国の予算なんか把握できているの？
日本も英国もレーダー実証機は一度作ってる
JAGUARって何か確認しなよ
352(1): 警備員[Lv.14][新] 10/27(日)08:48 ID:O+SAKlPZ(1/5) AAS
>>349
イタリアとか一括りにするから重大さがわからない
イタリア国防相が申し出たから重大
しかもそれを日本の防衛省が記者会見で公式に認めたことが重大
その時点ではイタリアはFCAS(テンペスト)の参加国であり、日伊間では協定など結んでいない
重大だったからこそ「我が国主導のGCAP]ということになった
関心を示したくらいでFCAS(テンペスト)が頓挫することになるわけがない
353: 10/27(日)10:11 ID:uYpa3KvM(4/23) AAS
>>352
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
「具体的には、Ｆ−Ｘ次期戦闘機についての共同開発についての関心を示されたところであります。」
これが各社のニュースソースで、日英で進めている共同開発の協議についてイタリアも関心を持っているということでしかない
その流れで翌月に日英の首相間で協力の合意、共同開発について正式に報道が開始され、年末にイタリアも参加したGCAP発表だ
354(1): 10/27(日)10:12 ID:nTii+R3B(1/6) AAS
FCAS(テンペスト)とGCAPとは全く違う
つまりテンペスト頓挫(笑)
355: 10/27(日)10:21 ID:uYpa3KvM(5/23) AAS
日本の参加で出資構成が変わるのでチャンスだからイタリアも権利を要求したのだろう
欧州の共同開発は常にその綱引きだ
あとtempestプログラムは続いているし、実証はそのまま英国で続ける
FCAS APは日本の次期戦闘機開発と同じようにGIGO、GCAPに吸収される
356(1): 10/27(日)10:23 ID:uYpa3KvM(6/23) AAS
>>354
その理屈で言うなら次期戦闘機開発も頓挫になるぞ
357(2): 10/27(日)10:24 ID:nTii+R3B(2/6) AAS
次期戦闘機事業は継続事業だよ
外部ﾘﾝｸ[aspx]:view.officeapps.live.com
2035年迄の継続事業
358: 10/27(日)10:27 ID:nTii+R3B(3/6) AAS
GCAPは日本の次期戦闘機をうけれるしかない現実
359: 10/27(日)10:27 ID:uYpa3KvM(7/23) AAS
どうでもいいんだが(笑)ってたまに書いている人いるな・・・
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