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【GCAP】F-Xを語るスレ309【日英伊共同開発】 (1002ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ309【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/
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347: 警備員[Lv.31] [sage] 2024/12/08(日) 16:26:59.00 ID:91EO2QSD 2025年度予算概算要求の記述 次期戦闘機 ○ 次期戦闘機の開発(１，１２７億円) 日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施。 ○ 次期戦闘機と関連する無人機等研究(１２９億円) 昨年度に引き続き、次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘 支援無人機を実現するために必要なＡＩ技術の研究等を実施。 ○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(５９億円) 経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する 次期中距離空対空誘導弾の開発を継続。 (性能確認試験に係る経費を計上) 来年度から協業開始なのは間違いない 既に共同設計してるならGIGO条約が発効してないと技術移転や情報開示ができない 予算も協業前提にしないといけない 予算を見ればアンチの嘘は一発でわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/347
348: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/08(日) 16:35:46.00 ID:UCqnGHD6 >>339 参考として定説を挙げただけで別に理由は何でもいいんだよ。 何にせよスウェーデンは英伊とのコンセプトの違いから離脱したのであって、英の事業計画への不信から伊瑞がテンペストを離脱し、 伊が日本の次期戦闘機に乗り換えてGCAPが始まったというここの妄想のような話は他では聞いたことがないということ。 一年以上前というのはそのイタリア語のwikiの訳だよ。 東京での条約調印の1年以上前にもうスウェーデンが英伊から離れていたいたというのはちょうど日本との機体共通化研究を進めていた 時期とも矛盾しないからさもありなんで終わる話だが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/348
349: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2024/12/08(日) 16:45:26.94 ID:pm2IdbWH >>348 １年以上前、の根拠がないと？ ウィキペディアのタイムスタンプで判断してるのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/349
350: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/08(日) 18:10:01.59 ID:QWi51Kdx www.edwards.af.mil/News/Air-Force-News/Air-Force-Features/Article/632408/arnold-test-teams-prepped-f-35-for-first-external-weapons-release/ 日米は機体全体を飛行条件を変化させられる風洞で試験してる そもそも全機形状ベイ形状が決まってない時期にやる事じゃないよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/350
351: 警備員[Lv.1][新芽] [] 2024/12/08(日) 19:55:04.75 ID:73q8t39w >>306 >次期戦闘機について財務省は何か言ってる?エンジンは〜とか、機体規模は〜とか? 2021年6月にはLMとの共同開発は無く成っていた。唯、その時 米国から横やりが入った んではないかと思う。詰まり日本に単独開発をさせたくないってね。当時の日本政府や 財務省に圧力を掛けたんだと思う。テンペストに加わるなら認めようって。↓ しかし、テンペストでは何時出来るか分からないし、開発費の予想も付かない、更に 精々F-35未満の機体と判明したんだろう。其処で当時の英政府と暗黙の了解見たいな 物が有ったんではないか？←自分の憶測でしかないが当たらずしも遠からずだと思う。 ://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/082400016/?i_cid=nbpnb_arc >英政府は以前からF3のエンジン開発への参画に猛烈なラブコールを送ってきた 2021.8.25 ://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2021/09/15/japan-could-become-partner-nation-on-uk-led-future-fighter-effort-says-program-director/ >英国主導の将来戦闘機開発計画で日本がパートナー国になる可能性あり 2021年9月16日 ://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9fac7ea1721e5e400ba68b03ed82399e67c98c9d >財務省は運用費が嵩む大型戦闘機を止めさせて安い小型戦闘機に変更させようと >「近年では戦闘機は小型化が一般的」という資料を作成 2021年11月 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/351
352: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/08(日) 21:50:33.01 ID:09pqjtyd >>346 野外、サイドオープンの何が悪いのかよくわからん より実態に近いと思うが >>350 それはベイ内部、周辺の空流を観測する実証だな 日本も米の真似をしている 英はペイロードを物理的に落下させて観測してるからアプローチが違うでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/352
353: 警備員[Lv.23] [sage] 2024/12/08(日) 23:13:33.81 ID:qZlpTtty 音速前後の環境でのベイの開閉を再現する必要があるのだけど 野外試験で再現出来ますか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/353
354: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/08(日) 23:48:23.20 ID:ssZ8Lld1 >>352 >野外、 振動測定なら、室内でやろうぜ (機械環境の振動試験とかやったことはないのでしょうね) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/354
355: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/09(月) 01:17:10.47 ID:BeNJz3qZ 日本は低速から超音速まで風洞で流れの条件を整えてベイ単体と機体模型付きで投下試験をやって、実物大ベイリグを作った。 英は横から風が入ってくる環境でベイ部分だけに前から亜音速の風を当てて試験しフレキシブルペイロードベイ試験完了を宣言した。 ・機体形状:無視 ・流れの条件:適当 ・速度:亜音速のみ 亜音速だけでしか使わないベイならいいかも知れんけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/355
356: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/09(月) 01:53:25.78 ID:nWwpexEs MBDAが実施しているテストだし、ペイロードの確認が目的だろ 亜音速の中で色々な実物大のミサイル形状を落下確認している 日本がやってたのはミサイルの位置をいくつか定点的にずらしながら空力のCFD解析でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/356
357: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2024/12/09(月) 09:12:47.55 ID:Wa6uWQCG 次期戦闘機の要求には高高度・高速戦闘能力があるから 超音速飛行時でのAAM発射が必要 だからウエポンベイの試作も超音速飛行時想定で試作する必要があった おそらく機体の要求性能は日本の次期戦闘機は全般的にイギリスのテンペスト構想を上回っていた だから日本の次期戦闘機を共通機体としても英伊が要求性能で不満を持つことがなかった 各国仕様のカスタマイズで対処可能だから要求性能で揉めること無く受け入れられた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/357
358: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/09(月) 09:24:45.74 ID:sNH4qKzM >>356 それだけで良いわけないだろ スーパークルーズ状態じゃAAM撃てない戦闘機を造るつもりかよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/358
359: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2024/12/09(月) 09:49:30.04 ID:Wa6uWQCG イタリアが日本の次期戦闘機に乗ろうとしたのは合理的判断 日本には要求性能を満たすだけの技術がそろっていた 我が国主導を主張するから開発予算は日本が出して開発している 例え開発失敗したとしてもイタリアの痛手は小さい これで国内生産とカスタマイズ権が獲得できればイギリス構想に乗るより有利 イギリスは技術の準備が出来ておらず、最初から開発計画を守る気がない 開発費が超過すれば追加負担を要求してくるのも間違い無い イタリアにとっては日本の次期戦闘機に乗ることが低リスク・低コストで目的を達せられる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/359
360: 名無し三等兵 [] 2024/12/09(月) 09:51:12.15 ID:W56VFmtB 空戦は遷音速以下の状態で行うのが主流だったから 今のところ最新鋭なF-35もそれを踏襲していると言える。 超音速出すだけで燃料馬鹿食いだしな。 ただファーストルックファーストキル主体な状況になってきたら 「速度とか関係なしにぶっぱできないとチャンスを逃して後手に回る」可能性が高いので スパクル状態だろうが先制チャンスを確実にできる能力に注目したのだろう。 出来ないと敵に先制されるからな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/360
361: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/09(月) 09:54:30.01 ID:Mqo8pm57 >>358 >スーパークルーズ状態じゃAAM撃てない テンペストでは、想定しているエンジン性能からスーパークルーズ状態での空中戦は想定外。 日本は、スーパークルーズ巡航まで想定なので原寸サイズ模型試験、CFD解析、ミニチュア風洞試験まではかなり前に公表済み。実機での試験をどうやるかは・・まだ非公表。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/361
362: 名無し三等兵 [] 2024/12/09(月) 10:28:46.44 ID:z/+uJtRR 日本がやっても、蓋開けて発射したら自爆しそうｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/362
363: 名無し三等兵 [] 2024/12/09(月) 11:03:31.55 ID:W56VFmtB ベイオープン ミサイルリリース ベイクローズ まで3秒以内。 ランチャー展開、ミサイルリリース、ランチャー収納まで0.3秒だそうだ。 これをマッハ1.4の風洞試験下で行って動作確認している。 思ったより本格的で高速ですなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/363
364: 名無し三等兵 [sage] 2024/12/09(月) 11:08:41.40 ID:hmAwF9Yp ウェアポンリリース試験の失敗動画はたくさんある。 超音速でウェアポンベイからのミサイル発射する技術は1950年代後半には確立されている。実際に就役して部隊運用されていた。 重工+装備庁がやっているのは、1950年代機のスローモーションなミサイル発射ではなく、できるだけ短時間での発射できるシステムの技術獲得。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/364
365: 名無し三等兵 [] 2024/12/09(月) 11:16:00.39 ID:z/+uJtRR ま、それも共同開発になったおかげで英伊のチェックがはいるから そこが良いところ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/365
366: 名無し三等兵 [] 2024/12/09(月) 12:10:32.06 ID:W56VFmtB 日本から説明を受けるだけの簡単なお仕事ですw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732682551/366
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