[過去ﾛｸﾞ] 羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 12 (1002ﾚｽ)
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786(1): 2019/05/27(月)03:02 ID:qhkH4NJb(9/10) AAS
ああ、あとさ
「棋戦数が増えたんだから抜いて当然」とかいう短絡的な事をいまだに言ってる人はさ
大山の時代は棋聖戦が1年に2回あってタイトル数を稼ぎやすかった ってのも考慮に入れといてね
羽生は途中から年1回になって稼ぎづらくなっちゃったから、ね？
いやいや、牧歌的な時代の棋士の信者をやってる人は頭の中も牧歌的なんだな
うん、実にいいことだ
787: 2019/05/27(月)03:06 ID:NmHFoJHb(3/3) AAS
羽生オタの悪い癖
「羽生が負けている言い訳をするために妙なストーリーを勝手に作り上げること」
記録面で大山に負けている場合でも現代の対局で森内や渡辺に負けた場合でも同様
羽生が彼らに負けている言い訳をするのが癖になっている
「羽生は集中的に研究会で研究されているから大山よりも負けやすい」 いつ証明された？
「大山時代は周りの棋士たちのレベルが低いから記録を作れた」 いつ証明された？
「森内や渡辺は棋戦を絞っていた」 いつ証明された？
「森内や渡辺は棋戦を絞ったから羽生に勝てた、棋戦を絞ると有利」 いつ証明された？
「棋戦数が増えると1人勝ちしづらい」 いつ証明された？
羽生にだけ都合のいい妄想ばっか
788: 2019/05/27(月)03:09 ID:2FqprJsY(1) AAS
>>786
レベルが低い奴だな
棋聖戦年2回開催も含めて
大山時代は生まれてから48歳までに全勝しても98期しかタイトルを稼げない
羽生時代は19歳から48歳までに全勝すると218期タイトルを獲得できる
すでに上で証明されている
羽生時代が圧倒的に有利
否定しようがないので羽生も常に大山時代との数の違いに触れている
隠したがるのはおまえのような羽生オタ
789(1): 2019/05/27(月)03:10 ID:qhkH4NJb(10/10) AAS
羽生は謙虚な人だからねえ
平成の時代でタイトルを稼ぐのがどれだけ大変かも考えずに99期が大したことないとか的外れな事を言ってる人たちに爪の垢でも煎じて飲ませてあげたいよ
大山信者がいつものごとく短絡的な思考で大山の方が上だとか失礼な事を言ったとしても羽生はきっと「そうですね、私も大山先生には遠く及ばないと思います」と言うだろうな
例え事実が真逆であったとしても、ね
790: 2019/05/27(月)03:13 ID:GKq64bbA(1/3) AAS
今の羽生と同じ48歳まで 大山時代に取れたタイトル数 「98期」 棋聖年2回考慮済
14歳 名人 1
17歳 名人 1(2)
19歳 名人 1(3)
21歳 名人 1(4)
22歳 名人 1(5)
24歳 名人 1(6)
25歳 名人 1(7)
26歳 名人 1(8)
27歳 名人 1(9)
省21
791: 2019/05/27(月)03:16 ID:GKq64bbA(2/3) AAS
羽生は「名人が別格」と考えていて「対局数が増えた時代のほうが記録を伸ばしやすい」と考えているのだから
「対局数が少ない時代にあれだけの数字を残した大山は凄い」と思っていて
「別格の名人で18期も取った大山は物凄い」と本気で思っているんだよ
何か不思議かね
素直に見ればそうじゃないか、羽生最強じゃないと困る低層の羽生オタたちが必死なだけで
普通の思考なら大山が史上最強と思うんだよ、羽生も米長も先崎もみんなそう
792: 2019/05/27(月)03:23 ID:GKq64bbA(3/3) AAS
名人を別格だと考えている羽生が
自分の倍の名人位を取っている大山を差し置いて、「自分自身こそが史上最強だ」なんて
そう思えると思うかい
羽生は60代の大山とも戦って負かされている
大山がレベルの低い相手に勝てただけの棋士だ、なんて羽生オタのような身勝手なことは言えないのだよ
大山がどれだけ強い相手だったか、60代であれだけ勝ちまくるヤバさを羽生は知っている
羽生だけじゃない、大山について少し勉強した人間はみんなそれを知る
最近の先崎もそう、50代のほうが20代より勝ちまくったという大山の戦績を知った谷川もそう
谷川ほどの頭があれば大山は単に若いころに棋戦や対局がなかっただけなんだと理解しただろう
はっきり言って羽生が一番じゃないと困る羽生オタたちの感情なんてどうでもいいんだよ
省1
793: 2019/05/27(月)03:33 ID:YbccEAZh(1) AAS
羽生オタは羽生最強ありきで話を始めるからすぐ分かる
臭すぎｗ
794: 2019/05/27(月)06:52 ID:A0kGmHWy(1/10) AAS
>>753
俺が寝込むのを待って準備した捏造レスをするとは最低なションベン引っ掛け野郎だな
事実が逆なのはスレを見ればわかることなのにな
｢一致率がすべてじゃない｣と強がっているけど、よほど大山85%、羽生78%という事実が悔しいんだな
795: 2019/05/27(月)08:12 ID:A0kGmHWy(2/10) AAS
ここで羽生オタの捏造の相手はしたくないけどね
しかし、本スレに経過と違うウソは書けないから別スレでとはホントに卑怯な野郎だな
全部捏造なんたが、一つだけ言わせてもらうよ
スレ汚しですまんと思うが許してくれ
こっちが指摘したのは、羽生の一致率のこと
羽生オタの解析では羽生の平均一致率が70%だが、俺が解析すると78%だった
その原因は羽生オタの解析に欠陥があるからだろう
そこで、俺が出した羽生の解析データを開示してこう提案した
これ以上の一致率になったキャプチャーを貼ってくれたらデータの書き換えに応じてやる
羽生の最善手率が本当は高いということなら
省6
796: 2019/05/27(月)12:15 ID:Lftx9BKk(1) AAS
羽生ヲタって哀れなのしか居ない
797: 2019/05/27(月)12:50 ID:KUqZtIzA(1/8) AAS
何が哀れかというと、羽生の凄さを一番正しく理解しているのは実は大山派ということなんだよ。
その逆に羽生オタは、羽生の凄さを全く正しく理解できていないというねじれ現象が起きている。
798: 2019/05/27(月)12:52 ID:zr+kxmtd(1) AAS
>>789
身体障害者 かつ ナマポ爺のお前さんには無関係じゃが
羽生 雑魚ハルとやら 人の税金で
カスパロフと並ぶ東西の天才 とか言う副題の番組に出て来て
カスパロフと対談した傲慢かつ不遜な野郎だぞ
相手はソフトとも５０回以上対戦 科学史にも貢献した天才だが
てめえは何時でもソフト対戦しますとか公言しながら逃げ回り
挙句にきちんとソフト対戦した渡辺に批判が行くように
元アイドルのブログ利用した屑だろ
どこが謙虚なんだ ｗ
799: 2019/05/27(月)18:00 ID:Quqh159a(1) AAS
大山が名人１８期取れたのもそういう時代だったから
羽生が大山より２０年以上も早く通算最多勝ち星をあげたのもそういう時代だったから
大山の時代は肯定して羽生の時代は否定する馬鹿が多いようだけど純粋にどちらが強いかっていえば羽生だな
羽生が歴代最強
800: 2019/05/27(月)18:13 ID:8htzkX2H(1) AAS
時代を否定してるんじゃなく名人9期程度で史上最強扱いすることを否定している
時代のせいにしてるのは羽生オタだけ
801: 2019/05/27(月)18:22 ID:sU0zQhxD(1) AAS
名人は９期でも史上最強に変わりはない
名人９期を馬鹿にするのは羽生の時代を否定している証拠だな
802(1): 2019/05/27(月)19:11 ID:wLb0t2MF(1) AAS
そうだな。森内の名人4連覇8期で永世名人を抜かされたしw
ナベにも永世竜王を先に越された上に
将棋界初の3連勝4連敗を食らってたなw
803: 2019/05/27(月)19:36 ID:LB0xVmhM(1/3) AAS
大山を比べるなら渡辺だろうな
強さはちょうど同じレベルだろう
羽生はちょっと次元が違いすぎる
やっと羽生と比べられる聡太が出てきた
またしばらく楽しめる
804: 2019/05/27(月)19:39 ID:J+m1JmYe(1) AAS
大山 名人18期
羽生 名人9期
丁度半分だから羽生は大山の半分の強さだろ
805: 2019/05/27(月)19:40 ID:LB0xVmhM(2/3) AAS
>>802
そこは森内を褒めるところだろ
君はなぜ人を認められないのかな？
人の能力を認められるモノサシを持っていないのか？
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