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【違法】ライトを点滅させてる人 96人目【犯罪】 (803ﾚｽ)
【違法】ライトを点滅させてる人 96人目【犯罪】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/
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283: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 07:39:35.68 ID:EyUMs23I >>276 >〇前照灯として使用可能 （JIS C 9502：2014の光度基準適合） >〇マーカーライト点滅機能 LEDが点滅しマーカーライトの役割を果たします。 > ※この機能使用時は前照灯として使えません。 >と書いてあるからJIS C 9502：2014の前照灯のことだな。 これを読んで、点滅モードもJIS C 9502：2014の前照灯と理解するんだから、法令もまともに解釈できないよね。 >面倒だから、お前が該当箇所とアップしろ。 自分でやれよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/283
284: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 07:43:21.62 ID:EyUMs23I >>279 自転車の前照灯は、灯火装着のことではなく、保安基準とはまったく関係ないので、君がここでCPUやブレーキを例に出してグダグダ書いてることは何の意味もないけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/284
285: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 11:29:05.25 ID:PtnPAL2V >>280 fireflyモードでは、fireflyモードで定められた性能を発揮するなら、それは定められた性能を有しているだろｗ 何言ってるんだ 500MHzで駆動するモードで、500MHzで動く 1GHzで駆動するモードで、1GHzで動く 2GHzで駆動するモードで、2GHzで動く 何の問題が？ 2GHzで駆動するモードなのに500MHzでしか動かなかったら問題だけどなｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/285
286: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 14:06:28.98 ID:PtnPAL2V >>281 違う 「適当な光度を有する前照灯」を「つけなければならない」であって、「適当な光度でついている前照灯」ではない 例で言うなら、 「1.84TFLOPSの浮動小数点演算能力を有するゲーム機」を「駆動（演算）させなければならない」 が正しい 『1.84TFLOPSの浮動小数点演算をしなければならない。』 ではない よって、電源が入っていなかったりアイドル状態であっても、「1.84TFLOPSの浮動小数点演算能力を有するゲーム機」である http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/286
287: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 14:11:09.98 ID:PtnPAL2V >>282 「光度を有する」に引っ張られて勘違いしすぎ 君こそ現実を見なさい 「〇〇できる光度を有する」 ↑光っているもののみを指しますか？ 「〇〇できる性能を有する」 ↑ 現にその性能を発揮しているもののみを指しますか？ 「クラス最高峰の走行性を有する車」 ↑走っているもののみを指しますか？ 「クラス最高峰の走行性能を有する車」を「時速20キロメートル以上で走らせばければならない」とした場合、止まっている車が引っかかるのは 「走行性能を有していないから」ではなく、 「走らせなければならない」の方に引っかかってる ここをごっちゃにするなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/287
288: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 15:23:20.14 ID:Lysnkgum >>287 >「〇〇できる光度を有する」 >↑ >光っているもののみを指しますか？ 「光度」は性能ではないので、光っているもののみ指すね。光っていなければ光度はない。 「〇〇できる光度を発する性能を有する」なら光ってなくてもいいけど。 君がCPUやブレーキなどを例に出して比較するのは、後者だよ。 道路交通法第52条は、灯火＝明かりを点けろと言ってるだけで、「どのような性能の灯火装置を付けろ」ではないよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/288
289: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 16:15:26.16 ID:PtnPAL2V >>288 「適当な光度を有する走行用前照灯」とは光っているもののみを指す、とでも？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/289
290: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 17:36:48.74 ID:Lysnkgum >>289 自転車には、「走行用前照灯」なんて関係ないよね。 自転車に関係のない保安基準なんて持ち出してくるから、話がおかしな方向にいくんだよ。 自動車の場合も、道路交通法第52条との関係では、消えているときのことなんて何も関係ない。光ったときに「適当な光度」を有していればいい。 それを、「消えているときも光度を有する」なんて解釈をするから、 「点滅でも光度を有するから要件を満たすので点滅合法」なんて、頓珍漢なことを言い出すことになるのだよ。 一方、保安基準では、性能を要求しているので、光っているかいないかに関わらず、適当な光度を有する性能を有していることが求められる。光っているもののみを指すわけではない。 ただそれだけのこと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/290
291: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 18:00:51.16 ID:8moYN2Do 在チョン(笑)が知らない日本の辞典にはこう書かれている┐(´ー｀)┌ https://www.weblio.jp/content/%E6%9C%89%E3%81%99%E3%82%8B 三省堂 大辞林 ゆう・する 【有する】 持っている。所有する。 「資格を−・する」 「すぐれた能力を−・する」 在チョン(笑)の辞書にはなんて書いてあるの？引用して示してみな┐(´ー｀)┌ ああ、こういった場合は「辞書に載っている物が全てではない」って言い訳するんだぞ┐(´ー｀)┌ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/291
292: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 18:29:03.70 ID:MLM366X0 >>283 > >>276 > >〇前照灯として使用可能 > （JIS C 9502：2014の光度基準適合） > >〇マーカーライト点滅機能 > LEDが点滅しマーカーライトの役割を果たします。 > > ※この機能使用時は前照灯として使えません。 > >と書いてあるからJIS C 9502：2014の前照灯のことだな。 > > これを読んで、点滅モードもJIS C 9502：2014の前照灯と理解するんだから、法令もまともに解釈できないよね。 そのような理解はお前以外しないよ。 普通は「 ※この機能使用時は前照灯として使えません。 」の前照灯はJIS C 9502：2014の前照灯のことだと理解する。 > >面倒だから、お前が該当箇所とアップしろ。 > > 自分でやれよ。 前照灯の点滅が違法だと言っているのはお前なんだからお前がアップするか、間違いも認めるかのどちらかだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/292
293: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 18:31:34.21 ID:Lysnkgum >>291 で、何が言いたいの？ 「光度を有する」を「光度を持っている」に読み替えたところで、 光っていなければ「光度を持っている」とは言えないだろ。 あくまでも、消えていても「持っている」と言えるのは「性能」であって、「光度」ではないね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/293
294: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 18:46:54.03 ID:Lysnkgum >>292 >そのような理解はお前以外しないよ。 >普通は「 ※この機能使用時は前照灯として使えません。 」の前照灯はJIS C 9502：2014の前照灯のことだと理解する。 はぁ？ ほんと、頭、大丈夫？ まさか、「※」の中にある「前照灯」のことを言ってるのか？ それだったら、「JIS C 9502：2014の前照灯」だよな。 でも、お前は、「点滅モードでは前照灯にならない」という話をしていて、「JIS C 9502：2014の前照灯のことだな。」と言ってきたのだから、 お前は、点滅モードでもJIS規格を満たす前照灯とでも思ってるんだろ。 ということは、道路交通法の前照灯と、物としての「前照灯」の区別もつかないんだよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/294
295: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:04:10.69 ID:Lysnkgum >>292 >前照灯の点滅が違法だと言っているのはお前なんだからお前がアップするか、間違いも認めるかのどちらかだ。 ほれよ。 http://www.cainz.com/shop/g/g4519389539514/ JIS準拠の「前照灯」だけど、「警告」として、 「点滅状態のときは、押して歩いてください。無灯火や点滅状態での夜間乗車は法令違反になります。」 と書かれているよね。 ちなみに、ここに書かれているから違法になるわけじゃないよ。 道路交通法第52条を解釈すれば、点滅モードが違法となるというのが、社会の常識ということだよ。 最終的な判断は裁判所がすることだけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/295
296: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:37:39.69 ID:vXoaWQzs >>285 そう、その通り。 点滅モードも光度を有したり有さないを繰り返すそのライトの定められた性能。 光度を有しているときがあっても、光度を有さないときがある性能。 点滅モードは点滅で動く。 点滅モードでついているのに、光度がないときがなければ問題だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/296
297: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:40:16.47 ID:vXoaWQzs >>286 >>285でお前が言ったとおり、 点滅モードは「光度を有するじゃなくて光度を有したり有さなかったりする性能を有してるんだ」よ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/297
298: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:41:47.80 ID:vXoaWQzs >>287 お前は何について話してんだ？ 道交法のつけなければならない灯火の話だぞ。 いつまで、前照灯の性能について話してんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/298
299: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:52:37.30 ID:vXoaWQzs >>287 「クラス最高峰の走行性を有する」に引っかかてるのはお前だ。 だからいつまでもそこにこだわって訳の分からないことを言い続けてるんだぞ。 「クラス最高峰の走行性能を有する車」を「時速20キロメートル以上で走らせばければならない」とした場合、 「走らせなければならない」のは当たり前で、「時速20キロメートル以上」で走っているかどうか？ そこが重要だろ？ 「クラス最高峰の走行性能を有する車」でも 「時速20キロメートル以下で走っている」ならば、「時速20キロメートル以上で走らせばければならない」に反する。 「時速20キロメートル以上で走らせばければならない」とした場合は、 もちろん「止まっている」なんて論外だ。 同じように、「夜間、道路上で10m先の障害物を確認できる灯火をつけなければならない」としている場合、 「ついていない前照灯」は論外だｗｗｗ 何が「ついていなくても光度を有する」だｗ ちゃんちゃらおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/299
300: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 20:42:39.05 ID:IkxIK4NN >>290 消えている時も、「適当な光度を有する前照灯」である 灯火義務は「適当な光度を有する前照灯」の部分にあるのではなく、「つけなければならない」の部分にある >>296 アホかｗ 点滅モードで点滅で動作するのは当たり前だろうがｗ >>297 そんなこと一言も言っていないが？ 動作しているモードと、どういった性能を有しているかは、別な話 通電していなくとも1GHzの駆動周波数を有するCPUである アイドル状態でも1GHzの駆動周波数を有するCPUである エコモードなど駆動周波数を抑えるモードでも、1GHzの駆動周波数を有するCPUである >>299 君が言っているのは 「走っていない時は、クラス最高峰の走行性能を有する車ではない」 俺が言っているのは 「走っていない時でも、クラス最高峰の走行性能を有する車である」 「時速20キロメートル以上で走らせなければならない」 から、走らせていないと引っかかるだけで、「クラス最高峰の走行性能を有していない」から引っかかるわけではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/300
301: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 20:46:12.69 ID:IkxIK4NN 問題の切り分けができないんだな >>135の、2の話をしているんだぞ？ 4〜6は、まぁ放置でいいだろう 根拠2が誤りである以上、違法とする根拠は1か3になる 誤った根拠で違法だと騒いでも、違法だと証明したことにはならんよ 135 ツール・ド・名無しさん sage 2018/10/26(金) 14:37:44.02 ID:cV0rx0sT 前スレより 点滅を違法とする根拠まとめ 1.点滅では"灯火がついている"ことにならない （点滅は、灯火がついている状態と消えている状態を繰り返している論） 2.点滅は滅の時に光度を有しない。だから規定の光度を有する前照灯ではない （規定の光度を有する前照灯とは、光っているもののみを指す論） 3.点滅していては前照灯の役割を果たせない （前照灯には点滅するものは含まれない論） 4.警察が危険だと言ったからダメ （注意喚起ポスター絶対論） 5.メーカーが前照灯の役割を果たせないと言ったからダメ （メーカー絶対論） 6.とにかくよくわかんないけどダメ （神田水道橋とディスり合いを楽しみたい論） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/301
302: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 20:52:33.27 ID:IkxIK4NN AをBしなければならない A=定められた前照灯 B=つける） つまり「定められた前照灯（A）」を「つけ（B）なければならない」 A≒適当な光度を有する前照灯 夜間、前照灯が消えていると、なぜ違反になるのか ✕消えている前照灯はAではないから 〇つけなければならない（Bではない）から 間違い垂れ流して違法だ違法だ騒いでも、根拠が間違ってたら説得力ゼロだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1536221521/302
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