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【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造39 (1002ﾚｽ)
【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造39 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/
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284: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 21:01:00.53 ID:dxIYdqld >>283 パナソニックのアシスト感強めのビビットとかぎゅっととかという特性があるから 磁石減らすとそんな風になってしまうんじゃないんですかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/284
285: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 21:14:16.03 ID:dxIYdqld >>283 違法なものに対するガイドラインじゃないから そういう風に違法なものに綺麗に数字が並ぶとはなかなか考えにくいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/285
286: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 21:28:48.00 ID:dxIYdqld >>283 比例制御ができていると思えるならば簡単だけど 中国製の大手メーカーのプログラミングに ちょっとだけ味付けする程度のことしかできていないんだから そういう単純な公式にはならないと思いますよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/286
287: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 21:50:42.34 ID:xcVB91oh マグネット減らせば簡単に40km/hで巡航できるとかおもうなよ！夢見すぎなんだよオマエラ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/287
288: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 21:53:37.80 ID:dxIYdqld >>287 そういう馬鹿な人の改造もあるけど 乗りやすくするためのチェーンリングの小径化とか やっぱりアシストギアは歯の多い方が乗りやすくなるとか そういうことも結構大事な話なんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/288
289: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 22:00:47.97 ID:xcVB91oh マグネット減らして良かったと思うのは漕いでても途中でアシストがなくならず足に乳酸が溜まりにくくなったことかなぁ。35km/hていどならちょっと頑張れば巡航可能。 あと6%の坂をガチ踏みすればAV30km/h 1km程度なら登れちゃうことかな。チート全開やけどおもろいわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/289
290: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/26(土) 23:29:35.73 ID:iWHiYeUq >>288 >アシストギアは歯の多い方が乗りやすくなる ？理由は？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/290
291: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/26(土) 23:50:27.38 ID:zwHMM3RX マグネットだけ減らしてアシストギアノーマルだとE2エラー出るから乗りにくいってのはあるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/291
292: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/27(日) 00:08:22.48 ID:FreEI62o 40キロ巡航できるけどその後だいたいエラー出るな あんまりやりすぎたら発火が怖いから巡航35までに止めてる 幹線道路とかは遅いと邪魔になるから50キロくらい出すけど その後当然エラー・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/292
293: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/27(日) 00:12:58.10 ID:FR5mLO+J 話を単純にするためトルク＝歯数×歯に掛かる力とします クランクのトルクをp アシストギアのトルクをq pはアシスト中のペダルの重さ＝掛ける力に比例 チェーンリングの歯数を41Tアシストギアの歯数を9Tとすると p/41+q/9がチェーンに掛かる力で 同じ巡航速度をアシスト無しで出す場合 この全部を人力で出すことになります 巡航速度10kmまではアシスト分のq/9が人力分のp/41の倍という一定割合なので 2p/41=q/9よりq=(18/41)pという制御がなされていることに成ります チェーンに掛かる力はp/41+q/9=3p/41となります 10kmを越えると割合自体が25kmまで直線的に減っていきますので q=(18/41)p(25-v)/15ということになります チェーンに掛かる力は p/41+q/9=p/41+(18/41)p(25-v)/135=(p/41)(1+(18/135)(25-v))となります アシストギアを13Tに変更すると 速度10kmまでは チェーンに掛かる力はp/41+q/13=(1+18/13)p/41=(31/13)p/41となり9Tの場合の(31/13)/3=0.795倍になります 同じ速度を出すのに1/0.795=1.258倍のクランクのトルクが必要ということになります アシスト分のq/13と人力分のp/41の比は18/13=1.385倍の定率に低下します 速度が10kmを越えるとチェーンに掛かる力は p/41+q/13=p/41+(18/41)p(25-v)/195=(p/41)(1+(18/195)(25-v))となります 9Tの場合の(1+(18/195)(25-v))/(1+(18/135)(25-v))=(135/195)(195+18(25-v))/(135+18(25-v))倍ということになり v=10では0.795倍v=25では1倍となり 9Tの場合と同じ巡航速度を13Tで出すのには v=10では1.258倍v=25では1倍のクランクのトルクが必要となります 結論としては 10kmや25kmの速度制限を欺さない限り9T→13T化はすべての速度域で人体にもモータにも過負荷となるだけで無益ということですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/293
294: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/27(日) 00:22:43.02 ID:FR5mLO+J そのようなギアは知りませんが仮に8Tのアシストギアに変更したとするとチェーンに掛かる力は 10kmまでは(26/8)/3=1.083倍で同じ巡航速度でクランクのトルクは0.923倍で済みます それ以降も0.923倍から1倍（アシスト切れ）まで速度に応じて変化しますのですべての速度域で若干ですが楽になりますね ただアシストギアの半径が短くなるのでチェーンは外れやすくなるかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/294
295: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/27(日) 01:15:42.45 ID:vtlXFA7Q 50km/hも出ます? 海外版で、50まで出るように設定してないですが、 そもそも40位で結構な厳しさないですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/295
296: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/27(日) 07:34:33.58 ID:FR5mLO+J >>293 >10kmや25kmの速度制限を欺さない限り 24kmでしたね しかし結論は同じです 速度を半分と欺す場合 v=20kmまではチェーンに掛かる力が(31/13)p/41になりますので v=10〜20kmの速度域では9Tの場合の(p/41)(1+(18/126)(24-v))と一致するのが 31/13=1+(18/126)(24-v)からv=24-126/13=14.3ですので v=14.3〜20kmはアシスト量が増えます v=20〜48kmでもアシストの速度に対する減少率が半分になりますので当然ながらアシスト量が増えます 速度を1/3と欺す場合も同様にv=14.3〜24km,24〜30kmおよびv=30〜72kmの速度域でアシスト量が増えます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/296
297: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/27(日) 08:17:23.64 ID:FR5mLO+J 9Tのままで速度を欺せばv=10kmからアシスト量が増えるため 速度を欺す改造をする場合でも9Tのままがベストという結論になります 速度を欺す欺さないどちらであっても13T化は無益ですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/297
298: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/27(日) 08:18:52.61 ID:GMlJX8Yd トルクが増えても チェーンの送り速度が遅くなるんだから仕事量は同じ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/298
299: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/27(日) 08:27:32.09 ID:DGbBBAje 速度騙す改造は最近のトリプルセンサーだとエラー出やすい。欧州ではソフトウェア書き換えが主流になりつつある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/299
300: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/27(日) 08:29:33.50 ID:aS9Z8KCC YPJ-tc 1/4化 ハイモードで1時間走って30kmバッテリー40％消費 最高速度47キロ トップギアでスピード落とす時たまにエラーでます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/300
301: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/27(日) 09:27:11.72 ID:cxbZ4j6p >>298 どこの何を計算しているのか言わないなら無意味なことですね 同じ巡航速度＝チェーン送り速度をキープするために必要なチェーンに掛かる力に占めるアシストギアから得られる力の割合が 9Tの場合に法定通りv=10kmまでは2/3=0.667 13Tの場合はv=10kmまでは18/31=0.581ということです v=10〜24kmでは 9Tの場合に法定通り((18/126)(24-v))/(1+(18/126)(24-v))であるのが 13Tにすると((18/182)(24-v))/(1+(18/182)(24-v))に低下します 低下の比率はv=10kmで0.581/0.667=0.871からv=24kmでの1まで少しずつ改善しv=24km以降は低下はありません（アシスト切れ人力のみ） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/301
302: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/27(日) 09:30:24.75 ID:GMlJX8Yd >>301 電動アシストにあんた乗ったことないんじゃないのか 何が乗りにくいかってケイデンスが70くらいで頭打ちになってしまうことなんだよ それを防ぐためにはアシストギアの歯数を増やすそれが最も良い対策ということなんだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/302
303: ツール・ド・名無しさん [] 2021/06/27(日) 09:41:49.47 ID:cxbZ4j6p アシスト率表 km 8T 9T 11T 12T 13T 10 0.692 0.667 0.621 0.600 0.581 11 0.676 0.650 0.603 0.582 0.563 12 0.659 0.632 0.584 0.563 0.543 13 0.639 0.611 0.563 0.541 0.521 14 0.616 0.588 0.539 0.517 0.497 15 0.591 0.563 0.513 0.491 0.471 16 0.563 0.533 0.483 0.462 0.442 17 0.529 0.500 0.450 0.429 0.409 18 0.491 0.462 0.412 0.391 0.372 19 0.446 0.417 0.369 0.349 0.331 20 0.391 0.364 0.319 0.300 0.283 21 0.325 0.300 0.260 0.243 0.229 22 0.243 0.222 0.189 0.176 0.165 23 0.138 0.125 0.105 0.097 0.090 24 0.000 0.000 0.000 0.000 0.000 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/303
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