[過去ﾛｸﾞ] 【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造39 (1002ﾚｽ)
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700(1): 2021/07/11(日)22:45 ID:iKtJ/oHA(4/10) AAS
>>695
実際にはチェーンの送り速度が早くなるのでトルクは減っても出力は同じと 普通の人は思う
701(1): 2021/07/11(日)22:50 ID:iKtJ/oHA(5/10) AAS
>>699
自転車を楽に走るには
80回転廻すほうが 60回転廻すよりも人間自体が出力を出しやすい
と考えるのが一般的にはある
702(1): 2021/07/11(日)22:57 ID:vHr2nIcP(19/21) AAS
>>700
巡航速度∝チェーンを送る力∝ケイデンス
になります
同じ巡航速度ではチェーンを送る力に占めるアシストギアからの力の割合が減りますので重く感じます
楽に感じるということはそもそも脚力が強くて高回転の方を楽に感じるあるいは何らかの理由でアシストが増えるということではありませんか
アシストが増えるのは速度を欺している場合に限ると思いました
しかも
クランクやアシストギアの回転数からも速度を概算しているのなら
そこを抑えるためにチェーンリングおよびアシストギアの両方の歯数を増やすのは理屈に合いますが
一方のみであるなら無駄であると思います
703(1): 2021/07/11(日)23:01 ID:vHr2nIcP(20/21) AAS
>>701
なるほど
それならよく分かります
それが理由であるなら
個々人のパフォーマンスによって考えなくてはいけないということですね
重くても80回すのが苦にならない人
重いなら80回すのは辛いという人
正解はそれぞれということですか
704(1): 2021/07/11(日)23:19 ID:iKtJ/oHA(6/10) AAS
>>703
60回転で80回転と同じ力を出すためには 60回転の場合は80回転よりも8/6倍のトルクが必要になる
80回転で60回転と同じ出力を出すには8分の6のトルクで良い事になるので
トルクを少なく軽くペダルを廻す事になる
705(1): 2021/07/11(日)23:22 ID:iKtJ/oHA(7/10) AAS
>>702
アシスト制限が時速24 km である以上は チェーンリングを大きくするのは効果がなくて
小さくしたほうがより効果的であるというのが一般的で実際に行ってみると
快適に乗るにはチェーンリングを小さくすることアシストギアを大きくすることその二つ これは大事
706(3): 2021/07/11(日)23:41 ID:vHr2nIcP(21/21) AAS
>>704
それは違うと思います
アシストが無い人力のみを考えると
60回転と80回転で同じ力にはなりません
同じ力なら同じ回転数です
その同じ力を人力とアシストモーターで分け合うわけですが
アシストギアの端数を増やせばアシスト割合が減るので
より重く感じることになります
それでも楽に感じるのは脚力があるからではないですか？
707: 2021/07/11(日)23:44 ID:iKtJ/oHA(8/10) AAS
>>706
まずはあなたはスポーツバイクでも乗ってケイデンスの何たるかを学習してから書き込んだ方がいい
708: 2021/07/11(日)23:45 ID:iKtJ/oHA(9/10) AAS
>>706
60回転と80回転では トルクの違いが6/8になったり8/6になったりするんだよ
709(2): 2021/07/11(日)23:46 ID:iKtJ/oHA(10/10) AAS
>>706
アシストギアの歯数を増やすとチェーンの送り速度が上がるわけだから
後ろのギアはそれに対して大きなものを使うことになるから出力は同じなんだよ
710: 2021/07/12(月)00:07 ID:kz13tZRV(1/22) AAS
>>705
以前書いた計算式でチェーンリングの歯数を41T→ 36Tと減らしたと仮定してみると
アシストギア・チェーンリング=9T・41T
p/41+q/9=(p/41)(1+(1/7)(24-v))
アシストギア・チェーンリング=9T・36T
p/36+q/9=(p/41)((41/36)+(1/7)(24-v))
より同じ人力トルクpでチェーンを送る力は
((41/36)+(1/7)(24-v))/(1+(1/7)(24-v)) > 1
と増えますが
アシストギア・チェーンリング=１1T・36T
省9
711(1): 2021/07/12(月)00:09 ID:kz13tZRV(2/22) AAS
>>709
>後ろのギアはそれに対して大きなものを使うことになる
自分は常にトップギアで計算することを考えています
ギアチェンジをするのであれば比較はできませんから
712: 2021/07/12(月)00:14 ID:kz13tZRV(3/22) AAS
>>709
>アシストギアの歯数を増やすとチェーンの送り速度が上がる
チェーンの送り速度は巡航速度で決まります
同じ巡航速度で考えてみて下さい
アシストギアの端数を増やせばその分モーターからの力が減り
人力の割合が増えるでしょう
その計算がp/41+q/13=(p/41)(1+(9/91)(24-v))です
713: 2021/07/12(月)00:19 ID:kz13tZRV(4/22) AAS
>>711
>自分は常にトップギアで計算することを考えています
>ギアチェンジをするのであれば比較はできませんから
トップギアでとは限りませんね
同じシフト段階でと言うべきでした
714(1): 2021/07/12(月)00:31 ID:zi2m0Jnu(1/11) AAS
>>696
答え？
回答済みだが、可能性の有無につき疑義があるなら論理的に述べなさい
述べられないなら謝罪して消えなさい
715(1): 2021/07/12(月)00:44 ID:kz13tZRV(5/22) AAS
>>714
それは答えでもなんでも無いあなたの想定ですね
しかも述べるまでも無い無意味なことでした
716(1): 2021/07/12(月)00:46 ID:kz13tZRV(6/22) AAS
述べるまでも無い無意味なことかも知れないしそうでないかも知れませんねえ
可能性はあるかも知れませんし無いかも知れません
717(3): 2021/07/12(月)03:41 ID:ymqcZc/Y(1) AAS
アシストギアの交換後の特性については、古い資料ですが以下のPDFが詳しいと思います。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.janis.or.jp
718: 2021/07/12(月)03:52 ID:A+rGVAeb(1) AAS
>>717
うーんなんだろ ブレイスのアシストギアやリアコグ交換してからなのか
パワーメーターが振り切れなくなったのは
もしかしてトルク減少したとか特性が変わったからなのか
719(1): 2021/07/12(月)04:59 ID:sAvG5gfx(1) AAS
>>717
自分はSHIMANO使いなんで関係ないと一連のやり取りを遠巻きに見てたけど、この資料は中々面白い
こと歯数のみ変更とするなら、アシスト速度が4/3倍になるなら、アシスト力は反比例して3/4になるのね
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