八戸港 「プレジャーはどけ！漁船最優先だ」 (721ﾚｽ)
八戸港 「プレジャーはどけ！漁船最優先だ」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/
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229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/16(火) 23:59:12 ID:p3bpL8Y8 日本の漁師が絶滅するのも時間の問題ですな、 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/229
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 00:08:38 ID:A2CP1n9B >229 最近 農業の株式会社化が認められる方向（認められた？）と同じように 漁業も 法人化が進むのではないかと考える http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/230
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 00:29:58 ID:IcThTf6S 漁師しか使用できない寂れた漁港？ それなら簡単じゃん。 出資金出して漁協の準組合員になればいいんだよ。 漁に出る出ない、魚を漁協に揚げる揚げない。 そんなの自由なんだから。 ヘタに遠くのマリーナへ置くよか安上がりだし、便利だよ。 河川の不法係留よかよっぽどいい。 地元の漁協に問い合わせてみれば？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/231
232: 現役漁師 [] 2005/08/17(水) 17:19:14 ID:6YDJcE8e >>228 昔は、自分の所属する湾でもプレジャーの係留（不法係留も）はたくさんありました。 自分の湾は、県の行政で港湾整備をしたんです。もちろんそのプレジャーのためのマリーナも 県が税金で作りました。それまでは漁港の中には漁師の身内のプレジャーや漁船登録外などの 船もありましたが、みな全てそのマリーナに係留するようになりました。 その漁港に係留すると言う話ですが、自分の港でも何度かプレジャーが漁船の錨綱を巻いたり 接触し壊すケースなどのトラブルもありました。 そのためにも、港湾整備をしたのだと思います。しかし、今でも湾の奥にはプレジャーの不法係留が続いたままです。 このようなコトではマナーも何もないと思うのですが。係留の方法もマナーの一つだと思います。 どうなんでしょうか？ 現金収入の話なんですが、自分の港はしてましたね。漁師の身内の船などの漁船登録外の船は払ってたみたいです。 自分は昔から家に数多く船があったし、代々漁師をしているので払ってませんね。 漁師だって港の施設をタダで使っている訳ではありません。 陸揚げ施設などは一回３０００円（大型のもの）と使用料金を払っています。 魚や氷を入れている冷凍庫も自分たちと漁協との半分で、頭割り幾らで金を出して設備しました。 税金で漁港を作ったのだから、プレジャーにも使わせろと言うのは少し変に思うのです。 漁港以外にも、税金で作って一部の人間しか使えないと言うところは沢山あると思います。 ここは辺もどうなんでしょうか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/232
233: 現役漁師 [] 2005/08/17(水) 17:36:49 ID:6YDJcE8e >>231 準組合員も考え物ですよ。自分の組合では、組合員（準組合員も）になるために審査があります。 特に、身内に漁師がいなく、親方も持たない人はまず審査に通るのは無理だと思います。 真剣に漁師をしたい人しか組合員（準組合員も）にしてません。 もし、準組合員になれば、組合員総会には出席しないといけないし、港の使用でも 準組合員なので立場上好き勝手には使えるとは思いません。漁労もせずにプレジャー で遊びまわっていれば組合員との雰囲気も悪くなるのは目に見えています、周りに気を使 わないといけなくなると思います。高くてもプレジャーに乗りたければマリーナに係留 するコトをお勧めします。自分も海で生きている人間で、海も好きです。なので、プレジャー に乗るコトは悪いより、むしろいいコトだと思っています。自分も不漁になれば、若い衆の人件費 どころか油代を稼ぐのに精一杯の時もあります。マリーナや燃料、維持費など大変なのは 重々わかりますが、その出費を覚悟しないと出来ない趣味だと思いますよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/233
234: 現役漁師 [] 2005/08/17(水) 17:47:46 ID:6YDJcE8e ＞代々漁師をしているので払ってませんね。 ↑のは間違いです。 すいません。自治会の方に年間幾らで払ってました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/234
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 18:49:37 ID:ha7AQKrL >232 僕の書き方がわるかったかなぁ >228において 閑散としているところに（金額が折り合えば） 係留料払っておきたい とか 一時係留したい というのが プレジャーのりの本音 とかいたんだけど 利用していない区画があれば ってことね 後は 金額が折り合えば ってところも ポイントだと思う 立派なマリーナを希望しているわけじゃない人に 立派なマリーナ作って 月うん万円 ですってやっても 入らない人がいるのは当然だと思う そのへんが 金額と施設の兼ね合いだよね あと 陸揚げ施設などは一回３０００円（大型のもの）と使用料金を払っています ↑船の陸揚げなら そのくらいの金額だね どこのマリーナでも 3000から5000円みたい 魚や氷を入れている冷凍庫も自分たちと漁協との半分で、頭割り幾らで金を出して設備しました。 って 必要経費でしょ？ それを一般に公開しているのなら話は違うけど話の流れからして 事業用の持ち物だとおもうけど >334に書いてある 年間幾ら っていう 金額+＠で 置けたらうれしい というのが本音なわけ 僕自身調査したわけじゃないけど、立派な堤防のある漁港に いついっても船がいない なんてところがあるらしい そういうところに（付近の漁港の利用料から考えて）適当な値段で 船がおけたらいいなぁ っていうのが 考えの根底ね。 231とは別人物だけど ”準組合員”っていうのは 港の使用に関する 部分での組合員って考えたらいいと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/235
236: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/08/17(水) 19:03:52 ID:so6yLKJT 電珍といい漁珍といいなんでこんな変なのが住み着くんだ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/236
237: 現役漁師 [] 2005/08/17(水) 19:53:42 ID:6YDJcE8e >>235 理解が足りんですんません。 「利用していない区画があれば」と言いますが、その利用してない区画に料金を 払い係留するのはいいと思います。しかし、その係留で発生するトラブルは どうしますか？、自分の港でもその利用してない区画を料金とって、係留を許可 していましたが、その中でも色々なトラブルがあるのです。例は先ほどの件と もう一つは、遊びに行った時などに出るゴミをそのまま放置して帰るのです。 このようなコトが多々あるので、漁協側からそのような話が出ないのはそのせい だと思います。 陸揚げ施設は、漁協の設備です。 冷凍庫の話で、そう言う「事業用の持ち物」が他にもあるため漁港に係留できなかったり 係留して文句を言われるんだと思います。 金額+＠、この金額で係留しようとすると、マリーナに置いた方が安くなると思いますが。 なぜなら、漁港に置くと漁協に金を支払う。つまりは、金額の部分は１ｍ幾らでいいでしょうが ＠の部分には、海の保全にかかる金や、漁港維持費など、漁船にかかる金額に近い額が請求される と思いますよ。そのため、立派なマリーナを希望しているわけじゃない人に漁港はどうかと思います。 金額+＠は今までなかったのでわかりませんが、きっとこのようになると思います。 港の使用に関する部分での組合員、このようでは、漁協から言わせれば何のための 組合員になると思いますよ。 ２３５さんの言いたいコトと違うかも知れませんが、すいません。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/237
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/08/17(水) 20:10:11 ID:nirlAsCh 商用港を含む漁業施設は 国などによる商用、食料政策として構築運営されてます。 商用や食料政策として許可下りてる税金や施設を、レジャー転用したら どうなるか解りますよね？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/238
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 20:32:37 ID:ha7AQKrL >237 >238 まず 食料施策としての漁港の転用には問題がある という点では 238に同意 ただし現状でも、232であるように "漁船以外の船でも それなりのルートがあれば係留できる" という状況にある また 227であるように港が廃れていって水揚げができない港があるというのも事実 逆に普通の人から見れば（ボート乗り以外ね） 業務の集中化ということだけを考えれば 中枢漁港に漁業施設を集めれば 漁港の数を減らして整備しなくてはならない 漁港の数を減らすのことが財政面からも有利 と考えると思うんだけど 極端な例 1隻船しかない漁港に設備をつくるのか っていう意味ね 一方で プレジャーが 大量に不法係留されているっていう問題があるのなら 漁港の集約化を進めて あいたスペースに プレジャー放り込むのもひとつの手段では？ って言うのが 乱暴な意見 僕は そこまでしなくてもって思うから 漁港に係留できないのかなっておもっているだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/239
240: 現役漁師 [] 2005/08/17(水) 20:44:17 ID:6YDJcE8e 中枢漁港に漁業施設を集めれば 漁港の数を減らして整備しなくてはならない 漁港の数を減らすのことが財政面からも有利 と言いますが、仕事場は近い方が よくないですか？ 漁港に係留、何でそこまで漁港にこだわるんですか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/240
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 21:12:05 ID:QZEHIAN2 国家の財政で漁師の通勤時間を短くしてやるのかｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/241
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 21:20:45 ID:PjxFBY2D ＞仕事場は近い方が よくないですか？ 仕事場を 遊び場 に置き換えてみましょう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/242
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/08/17(水) 21:35:36 ID:nirlAsCh 漁場から最短距離に基地（漁港）があれば食料を安価に安定供給できる要因になります。 遊びネタでねちねち文句つけてないで、漁師さんにでもなれば？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/243
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 21:40:21 ID:QZEHIAN2 あちこちに分散して荷役や市場、漁港整備に金をかけるより、 集約した方が効率的なことは、りょうちん以外の人には分かると思う。 後継者不足を嘆くくせに、非常に困難な条件を設けて組合員を増やさない、 既得権益を守るだけのりょうちんに未来無し。 あいつらは、自分の子供以外後継者として認めないんだろ？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/244
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 21:44:48 ID:ha7AQKrL >240 サラリーマンは2時間の遠距離を通っている人もいるなか 霞ヶ関あたりには官庁がいっぱいあるから国が麻布あたりの 土地を買い占めて大型官舎作って月3万ぐらいで住まわせたら 普通の人は税金泥棒っていうだろうな 逆に あっちこっちに 職場がある役所で その隣にすべからく 官舎作っていたら 税金の無駄遣いだと思いませんか？ たとえば 郵便局の隣は常に郵政公社の官舎っていったら どっかに 官舎まとめろっておもいませんか？ しかも その官舎の利用率が 著しく低かったら 何で官舎つくったの？ ってことになりませんか？ 漁港は 逆のパターンになっているとおもいませんか？ 小売店がつぶれて 大型スーパーが多くできている理由考えていますか？ 昔みたいに 手漕ぎ+徒歩 というのなら あちらこちらに漁港があるのは 理解できる でも みんな車を持っていて 船にはエンジンがついているのなら 浦ごとに漁港作る必要って少ないと思うんだけど あ 漁港だけじゃなく 郵便局もね ま 集落ごとにあれば便利は便利 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/245
246: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 21:52:21 ID:ha7AQKrL >244 水産庁か 漁協関係者かな 予算鳥大変だね でもその論理は228で破綻していると思わない？ しかも 手漕ぎの時代ならまだしも エンジン付で 30分や1時間のロスが そこまでシビアな世界？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/246
247: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 22:06:31 ID:nirlAsCh 現役漁師が消えたがここもネットの釣堀か？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/247
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/08/17(水) 22:16:53 ID:ha7AQKrL 間違えた >244は>243 のまちがえ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/248
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