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【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】 (1002ﾚｽ)
【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/
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72: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f603-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 02:39:59 ID:bzOn5dPf0 NPO法人 睡眠リズム障害患者会 ＨＰ http://www.crsd.jp/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/72
73: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/19(日) 18:38:57 ID:HXpQq3As0 >>0042だけど 多分興味を引かれるだろう生活習慣があった。 まだ２年の試行なので確信を持っては言えないのだが。 私に効いた嗜好品としてコーヒーと緑茶がある。 どちらもホルモン剤に効果的に働く面と妨害する面がある。強力な両刃の剣だと思う。 コーヒーは非24時間睡眠覚醒症候群と確定診断受けてから15年間断っていたが効いているとも効いてないとも分からなかった。 意外な所でコーヒーには効果があった。 ホルモン剤が効くようになるには有酸素運動が欠かせないと感じているが有酸素運動にコーヒーが実に効果的であった。 non-24はどうしても身体が動かせない時がある。また動かせると感じても結構早く燃料切れみたいになってしまう。 コーヒーは「動かせそうだ」と感じた時に飲むと飲まないときに比べて圧倒的に楽に長く運動出来るようになる。 インスタントとドリップコーヒーではドリップコーヒーが良いと思っている。てかインスタントだと色々理由があって運動する気にはなれない。砂糖やミルク入りは運動すると気持ち悪くなるのでブラックコーヒーが私には合っている。 今や飲んだら運動しないと気持ちがモヤモヤするようになった。 寝る前に関しては17年と今も継続して飲んでないので分からない。 緑茶は契約社員として勤務していた時だけ よく飲んでいたが効果は感じなかった。 ２年前から就寝前の水出し煎茶のテアニンが寝付きを良くすると聞き試してみた。 コテンと眠れたので驚いた。 ただ、お茶の種類と量、その日に有酸素運動をしたかどうかで眠りの質と睡眠時間に影響があると感じている。 今は 【おーい○茶 若茎入り】茶匙擦り切れ１杯を冷水100ccで２時間抽出した煎茶を飲んで眠れそうになるのを待っている。 同じメーカーでも別の種類だと超短時間でバッチリ目覚めてしまったり リアルな長い悪夢を見るようになったり 無呼吸を生じたりと散々な目にあったりしている。 特に有酸素運動をしなかった日は就寝前の水出し煎茶は控えるべきだと感じている。 あやふや過ぎるので書き込むのを迷ったが上手く効いたときの効果が共に抜群に良いので書き込んだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/73
74: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/19(日) 22:09:00 ID:bOWyaehs0 前スレか何かでテアニンは聞くとか言ってた気がするね 自分も緑茶→ほうじ茶→麦茶→緑茶と試したけど緑茶が睡眠の質がいい気がするでもnon24は治ってない感じ 自分の場合は睡眠の質が下がってめちゃくちゃだったのが治ってnon24が安定した感じって言ったら正しいのかも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/74
75: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/19(日) 23:02:08 ID:HXpQq3As0 >>0074 麦茶は40年以上毎日作り置きしています。 私の水分補給は生涯のほとんどが麦茶でした。 水出し煎茶はあくまでも就寝前のリラックスのお手伝いで定期的な入眠はホルモン剤が主として働いていると感じています。 毎晩22時に麦茶でホルモン剤を飲んでから湯呑みに茶葉を入れて氷水を注いで冷蔵庫に仕込むのが毎日のルーチンとなっています。深夜零時までに寝具をセットして零時に湯呑みから茶こしで茶葉を除いて飲んでいます。 寝具(ハンモック)のセットと茶を飲んでのリラックス、歯磨きまでが毎晩のルーチンとなり最近は歯磨きの頃には眠くてフラフラするのが平常となりました。 non-24の確定診断受けた17年前から相性の良いホルモン剤を飲むと数時間内に眠りに就く事は出来ていました。(使用感も睡眠時間も全く納得のいかないヒドいものでしたが) そこが私は幸運だったなと思います。 私に最もホルモン剤の入眠効果の高かった定時(22時厳守)にホルモン剤を飲んだ上での自分の体内時計に従うと決意してから徐々に睡眠の質も良くなり睡眠時間も長く取れるようになっていきました。(これも数年がかりだったけど) 今はホルモン剤が効かなくなる事(過去に何度も経験)が不安だけど ロゼレムにもホルモン剤と同じ入眠効果があると担当医が言うので少しは希望があると思っています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/75
76: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/20(月) 00:02:19 ID:smzYkRqc0 >>75 自分はロゼレムもメラトニンも傾眠の副作用はあるのに飲む時間を何度か変えても治ってないんで他のアプローチのほうが必要なのかも。 今までに一番睡眠に関して効果があった気がすると感じたのはバルプロ酸で、そっちもリズムには全く作用していなかったんだけど、治るか確認する前に副作用のうつが酷くなりすぎて中断。結局睡眠の質のみの効果しか確認できなかった。 メラトニンに関しては1年ほど入眠時間の5時間前に、2年ほどは3時間前に試していたんだけど、これを飲み続けてたら5時間前の方は無反応。 3時間前の方は種類を変え、2ヶ月ほど効いたかって感じだったけど徐々に悪化、仕事中に気絶するようになり傾眠の症状も悪化、いつ倒れても平気な環境でしか生活できなくなって中断しました。 以降は並行して飲み続けていたメコバラミンを続けつつロゼレムの8分の1とバルプロ酸を試すもやはり重い副作用で中断した状態です。 全て医師との相談の元やってましたが未だ治らず。医者と相談してはいるけど対策用の薬の殆どで副作用が出るので今は一旦薬を全部辞め、半引きこもり状態です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/76
77: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/20(月) 08:37:54 ID:GQPmR3jG0 >>0076 おはよう 0075です。 non-24患者が傾眠傾向になるのは至極当然だと思います。 逆に私は昼寝をよくすることで人並み以上の学歴を持てましたし今まで生き残れてきたと思っています。 大学院での徒弟制度や社会人となって昼寝が出来なくなって私の人生は詰んだと思っています。昼寝は30分以内とか言う俗信は健常者に有効であって睡眠の充分足りていないnon-24患者は寝られるなら眠れるだけ先ずは眠る事が必要だとここ数年で経験上知りました。 睡眠薬に関しては50年以上生きてきて飲んだことが１度だけなので何もお話出来ません。 自分の欲求に従って眠りに就けそうな眠気の時にシッカリと寝具をセットし眠れないなら又寝具をしまう。 上手く眠れたなら何時間でも時間を気にせず自ら起き上がって動きたくなるまで眠ったのが寛解に繋がった第一歩だと思っています。 続きます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/77
78: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/20(月) 08:39:59 ID:GQPmR3jG0 続き 重要なのは自分に相性の良いホルモン剤を自分に最も入眠効果の高かった時間厳守で飲む事でした。 この時の昼寝は健常者からみたら荒れ狂ってて身体に悪そうな乱れ方をしたし１日23時間寝てたりしたこともあります。逆に寝られないと３日で２時間て睡眠もザラでした。 でも眠りをコントロールして規則正しい生活を無理やり送ろうとしていたら生活習慣病を多発しました。規則正しい生活を諦めて一見自堕落な眠りを取っていると血液は正常へと戻っていったのです。 立ち直り始めの頃は定時のホルモン剤を飲んだら数時間内に眠りに就けても短時間でバチッと目覚めてしまいます。ここでグダグダ眠り続けようとせず寝具をしまい活動していました。その後フリーランする昼寝を何時間でも身体と精神の欲求するままに取っていました。 するとホルモン剤服薬後の睡眠がだんだんと長時間取れるようになってきました。ホルモン剤特有のリアルで長い悪夢も見なくなってきました。 フリーランする昼寝も少しずつ減ってきたのです。 僅かな変化だけど数年がかりの睡眠の改善が寛解となっていました。 ここの板をみると自分にはホルモン剤は効かないとの発言をよく見かけます。しかし本当でしょうか？ 自分に合うホルモン剤を見つけだすのは並大抵の努力では不可能でした。時間も手間も気が遠くなるほどかかりました。せっかく見つけてもメーカーが倒産したり製造をやめたり通販が輸入出来なくなったり以前は効いてたのに効かなくなったりと呆然とする事ばかりでした。 ロゼレムにホルモン剤と同じ効果があるならば期待出来ると思っています。今飲んでるホルモン剤とは過去最高に相性が良いので変更する気はありませんが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/78
79: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/20(月) 08:54:03 ID:GQPmR3jG0 ホルモン剤の選定は 飲む量、飲む時間、効き目の評価が必要ですが当時の睡眠外来の医師は何故かこれを患者に全て丸投げしていました。日本人が最近好む自己責任て奴です。この辛さからホルモン剤が効かないと言うのであれば理解出来ます。 これだけ情報をたれ流すと私の特定は簡単だろうし悪口も出始めたので以上とします。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/79
80: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/20(月) 09:43:28 ID:GQPmR3jG0 おっと！ 悪口ってのは私が医師に対して持っている苛立ちが出てきた事です。ここに私への悪口が書かれてるって事はないです。 てか寛解診断前に同様の事を書いたときはかなり叩かれましたが世間からのこの障害に対する偏見や無視、嘲りの方が桁違いにキツい。 規則正しい生活すれば治るって報道は偏見の基なので止める働きを友の会や医師会はして欲しいけど 医師が音頭を取って報道しているから無理か http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/80
81: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/20(月) 10:44:13 ID:smzYkRqc0 >>80 私の場合今で飲んできた睡眠薬、抗うつ剤、精神安定剤、ロゼレムに何度かメーカーを変えたメラトニンや他精神科にて処方されるホルモンに作用する薬全てに副作用が出ているのでそちらとは状況が違う可能性がありますね。 現在では医師がよく使う薬剤で安全に飲める物は無いためフリーランを矯正せずに過ごせるように準備しています。 メラトニンに関しては傾眠とは言いましたがどちらかというと昏迷に近い状態で意識が若干あっても反応するのが難しいレベルにまで落ちますので使用をやめたんです。 この症状が発生して以降、以前では効果が全くなく昼間の眠気のみの副作用だったロゼレムでも傾眠の症状が、更になんでもないときにもそれより少し軽い傾眠の症状が出るようになり仕事を続けることが困難になった感じです。 この症状がメラトニンアゴニストで発生する限り、どのメラトニンでも症状が悪化する可能性があるので現在は使用できない状態です。 もしかしたらメラトニン服用時にナルコレプシーやてんかん等が発症した可能性がありますが現在検査にて発見されていないので原因は不明です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/81
82: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/20(月) 11:11:52 ID:GQPmR3jG0 うむ 今は出来ることが無くフリーランに従い、 上手く体調が整えば収入を得るために又社会生活に合わせる努力を続けるか 自分の体内時計に従っても収入を得られる道を模索するしかない状況って事ですね。 精神的に辛い時期だと思います。 フリーランだろうと不規則だろうと眠れる時に寝られて精神的にも肉体的にも休養が取ることが出来ればと願います。 幸いにも眠りに就くことが出来ても 休養が取れてくると今までの帳尻を合わせようと罪悪感から無理して起きようとするものです。 義務感からでなく自然と自分から起きて動きたくなるまで惰眠を貪る勇気を持ってとしか言えません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/82
83: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/20(月) 11:29:04 ID:smzYkRqc0 そうですね。しかし傾眠がどのタイミングで発生するかわからないのは流石に困ってるw 6時間寝ても16時間寝ても、発生するので不思議です。直前は眠くないのに。 自分の場合はnon24は元々生まれた時から現在まで途切れる事なく続いている症状ですのでこのスレを見続けていますが何か変な感じがあります。他の人と同じ症状というと違和感があるというか… 先日のまとめでも幼少時から発症しているとは考えられていないようですし、もう少し研究が進むとよいのですが…待つしかないですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/83
84: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4415-zzaO) [sage] 2019/05/20(月) 11:49:23 ID:GQPmR3jG0 私も幼少時から起床のズレはありました。幼稚園小学校と無理やり起こされて学校に行くとお遊戯や授業が楽しくて居眠りもせず帰宅すると気絶するように昼寝する日が多かったそうです。 あなたのおっしゃる傾眠はサラリーマン時代の無理やり社会生活を送っていた時に稀にあった失神みたいなものかな？とも思います。転倒して短期間で骨折３回とかしました。 私は常時眠くて怠かったのだろうけどそれが当たり前だったので辛いことだとは思いませんでした。この数年で自分の異常さを自覚出来たのです。 もう戻りたくはありませんがホルモン剤やロゼレムが効かなくなったら自分のフリーランを続ける体内時計に従って生きる覚悟をしています。 無理やり社会生活に合わせる方が人間の持つ能力を根こそぎ削ってしまうことに気付きました。 もう少し早く気付きたかったと思います。 無理して合わせても身体が耐えられず生活習慣病を多発して罵倒嘲笑され続けの人生が終わるだけだと思い至りました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/84
85: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/21(火) 01:53:02 ID:0BtOZ8a80 >>84 私は直前までは眠気はない事が殆どでほぼ職場内では毎日ですね。 仕事をやめたのは割と最近ですが数カ月したら収まってきた？と思ったら今日また発生してました。今も働いていたころも寝不足ではないはずなんですけど… この睡眠障害とは症状から若干スレチかもしれないのでわたしはここまでで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/85
86: 病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Stix) [sage] 2019/05/21(火) 18:29:40 ID:tggfQ/QCa ロゼレムは結局いつ飲めばいいんだ？ 前に出てきた8分の1ってやつは8日で1錠ってこと？ピルカッターあればそこまで細かく割れる？ そもそも一般的な起床就寝時刻が分からないから自分が何時間後退してるのか判断できない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/86
87: 病弱名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-6lgQ) [sage] 2019/05/21(火) 22:39:51 ID:lAhh2OUsM >>86 どういう時間帯のリズム目指したいのか、医者に相談したほうがいいよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/87
88: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/22(水) 00:02:54 ID:sDAJCAJh0 >>86 8分の1は薬剤師に割ってもらう、この際小さくなりすぎるので粉薬として出されることもある。 医者に相談しないとだめだと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/88
89: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b6a5-Stix) [sage] 2019/05/22(水) 00:51:43 ID:jSzZQdZ90 >>87 >>88 ありがとうございます。以前処方されていたこともあってあっさり出してもらえたけど、服用については「時間を固定して」以外言ってもらえなかった…ちなみに以前は就寝前という指示を受けていたので全く効かず。次の診察でもう少し相談してみます。 基本的には事細かに医師に相談しているけど睡眠についてはあまり助言をもらえない…事情がありしばらくは転院できないが睡眠に強い病院はずっと調べてる >どういう時間帯のリズム 病院で話し合っても、適当な所で折り合いをつけられたらいいね〜で終わるから、そろそろ本気で身の振り方を考えないと… 自分の体内時計に合わせるか朝型の社会的な生活を目指すか覚悟が決まらないな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/89
90: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0795-pPdA) [sage] 2019/05/22(水) 03:26:41 ID:sDAJCAJh0 >>89 調べるなら参考にって程度だけど睡眠学会の認定医リスト見るといいかも 認定医の機関Aはリズム障害診断できるところだから。 http://www.jssr.jp/data/list.html http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/90
91: 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 03:48:14 ID:SEgZ66gV0 今とりあえずパートやってるが睡眠薬を使えば夜に眠る事も出来ることがあるわ 起きた直後ではなく、前日にあんまり寝てない場合は睡眠薬が効く事が多い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557210699/91
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