[過去ﾛｸﾞ] 【家庭用】包丁の選び方 108丁目【業務用】 (1002ﾚｽ)
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572: 2023/07/03(月)06:15 ID:UkpXqGSA(1) AAS
>>571
手がスライスされるからな
573: 2023/07/03(月)06:31 ID:YfKFrQCe(1) AAS
>>570
鍛造されてる分ミソノかな
574(3): 2023/07/03(月)07:48 ID:kqLMFXub(1/5) AAS
井之口刃物の銀三出刃、アウトレットで買ったら刻印が
YHCヤスキハガネってなっている。
井之口が守谷宗光の直販店用に造ってるみたいね。
美濃と備前のマリアージュ（？）
575(1): 2023/07/03(月)08:15 ID:VWtTfrPd(1) AAS
>>574
安来鋼って日立金属のかなり高級な鋼材ですね
島根県の松江の方の駅に安来鋼を使った包丁のショップがあったような
576(1): 2023/07/03(月)08:43 ID:gYdAJAoB(2/3) AAS
>>574
TSマダムとかMACとかもですね
あまり知られたくは無かったですが個人的には良心的で凄く良いメーカーだと思っています
銀三のシリーズはコスパ最高です
私が持っている価格が3倍以上の銀三の包丁と切り心地に何ら遜色ありません(個人の感想です)
銀三の左用出刃のアウトレットは左用の刃付けではありますが両刃なのでそれ程気になりません
もし気になるのなら側面を右用に研いで刃を作って行けば研ぎの練習にもなって良いと思います
577: 2023/07/03(月)08:46 ID:kqLMFXub(2/5) AAS
>>575
守谷宗光が日立金属安来工場の包丁部門ともいえるメーカーで
安来工場のそばにある和鋼博物館のなかに直販店があるよ。
そういえば日立金属、今はプロテリアルって名前になっちゃったんだったっけ。
578(1): 2023/07/03(月)08:59 ID:kqLMFXub(3/5) AAS
>>576
自分はレフティーなので洋出刃左用は渡りに船でした。
牛刀とか買うといつも研ぎ直さないといけないので…。
井之口は関にありながら堺や備前の包丁も手掛けてるんだね。
あと井之口はパッケージに社員手書きの手紙が同封されてて嬉しい。
579(2): 2023/07/03(月)09:18 ID:3H7mpTjo(1) AAS
>>574
井之口がわざわざマスキングして売ってるんだから、そういうのは大っぴらにしないのが大人だろ
580: 2023/07/03(月)09:30 ID:gYdAJAoB(3/3) AAS
>>578
それはラッキーでしたね！
>>579
横からすいませんm(__)m
私もTSマダムとかMACと書いてしまったもので…
確か楽天か何かのインプレでも書かれていますし、SNSがこれだけで発達してる今の時代ですから井之口刃物さんも承知で販売されているのはないでしょうか？
包丁や研ぎ関連のスレでは貴方のようなパッと見で言葉遣いが荒い投稿が多いです…私みたいな基地外で無いならもう少し柔らかい表現の方が良いかと思います
気に障ったらごめんなさいm(__)m
581: 2023/07/03(月)10:53 ID:bCQlnvb+(1) AAS
ここはキャラ変えて初心者ぶってるんだ お手！
582(1): 2023/07/03(月)12:26 ID:TX6wbxB9(1) AAS
>>579
両社のサイトで製品画像を見比べれば、井之口のOEMで有ることは明らかだからなぁ
マスキングは大人の事情として、買った客の口に戸板は立てられないし指摘はお門違いじゃね
それよりも、井之口が銀三をAUS8より上級品として扱ってるのがちょっと不思議だ
鋼材の仕入れ価格は生産量がケタ外れに少ない銀三の方が高いだろうけど、性能的には硬度が高くてその分若干脆くて錆びにくさも劣る銀三と、
用途が広く大需要から低廉ながらも強靭で錆びに強く耐摩耗性も高いAUS8では実用性が高いのは確実に後者だと思うが…
583(1): 2023/07/03(月)13:53 ID:kqLMFXub(4/5) AAS
>>582
確かにAUS8は硬度、耐食性、耐摩耗性のバランスが絶妙で欠点のない鋼材だよね。
ただ銀三はAUS10からモリ、バナを抜いてマンガンをちょい足しした様な成分なので
炭素量や硬度の点でAUS10、VG10、ウッデホルム鋼（成分不明）や正広のＭRS３０辺りと
同等の鋼材っていう評価なんじゃないかな。上記の鋼材達だとマスプロモデルで硬度58〜59位だからね。
584: 2023/07/03(月)14:51 ID:9+ZQGemY(1/2) AAS
AUS6が減りやすかったので、AUS8より10を買いたくなる。ただしトータルバランスでの評価は分からない。
585(1): 2023/07/03(月)15:30 ID:LIu2mvrj(1) AAS
>>583
多くの人が、鋼材=硬度が高いほど上級グレードで高級品と思っているのが現状だけど、
実際には硬度の違いはわずかな炭素量の増減でしかなく、硬度を上げれば脆く・錆びやすくなる避けられないトレードオフがあるから
多少の長切れと引き換えに扱いがデリケートになるデメリットを含めて高硬度鋼材≠高級鋼材と思う
むしろ硬度を控え目にしてモリブデン・バナジウムの添加で強靭さと錆びにくさ、耐摩耗性を向上させたモリバナ鋼の方が上級品だとさえ言える
だってレアメタルの分の原料費が余計にかかってるのよ？大量生産で値段は押さえられてるけどさ
銀紙3号なんてのは炭素鋼にクロムを入れただけの、ステンレス刃物鋼としてはもっとも原始的で安く作れるはずだけどねぇ…
586: 2023/07/03(月)15:32 ID:+muAkdPb(1/2) AAS
次からはスレタイに鋼材選びも入れないとな
587: 2023/07/03(月)15:48 ID:29B24yPB(1) AAS
だいぶ以前だけどよく行ってた寿司屋の大将がうちは高級寿司屋だから包丁も光ってないとなって築地杉本の銀三使ってた
でも自分のは京都有次の白二出して切ってくれてた
588: 2023/07/03(月)16:04 ID:kqLMFXub(5/5) AAS
>>585
確かにその通りだよね。
高炭素ステン鋼でVG10やコバルトスペシャルはモリバナに加え
コバルト、タングステンなんかも加えてるもんね。
ただ銀三はレアメタル抜きなだけに研ぎやすいっていう利点はあるのかな…。
マスプロモデルの銀三全鋼の洋包丁って稀有だから興味本位で買ってみたんだ。
抜き刃物の銀三がどんな感じかこれから確かめていくつもり。
589(1): 2023/07/03(月)17:30 ID:JWtCZSJF(1) AAS
銀三は炭素鋼並みとはいかないまでも難削添加物がなく旧来の砥石でも研ぎやすかったのと、高温加工性を著しく下げるモリバナが無いため鍛造の難易度が低くて既存の小規模包丁鍛冶屋でも対応しやすかったために和包丁に盛んに使われた結果、職人・玄人向けのイメージが付いて高級品扱いされてるだけだと思う
本来銀三の高硬度を活かすならデメリットを補うために割込にするべきだし、全鋼で洋包丁にするなら脆さを補うためにすこし甘く焼いてるんじゃないかな
以前に画像が貼られてたマックの銀三製品に添付の書類に書かれた硬さ試験の数値は60弱くらいだったと思う
590: 2023/07/03(月)19:56 ID:9+ZQGemY(2/2) AAS
記憶が怪しいが、古いマックは銀一じゃなかったっけ。
591: 2023/07/03(月)20:21 ID:ciiVbgJ7(1) AAS
>>589
橫から失礼します長文乱文ごめんなさい
自分も以前に誰か貼ってた古いMACの説明書き画像見た記憶あったもんで確かめてきました
HRC58～59銀紙1号となってました
0.88CとCRMVにWもCoも含んでそうなPAT表記の説明書き画像ですよね
ウチで親父が使ってた昭和のMAC小出刃135も銀紙1号なのかももしかしたら…
なかなか刃の持ち良いと思います
井之口さんで購入した件の銀三165洋出刃3㎜厚(自分のは右利き刃付け、宗光特製G65 5619ロゴ)
商品ページでは古いデッドストックの銀三でHRC59の記載だったと記憶してます
研ぎやすくて刃付き良好、刃の持ちはそこそこくらいの印象です
省2
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