男性向け・女性向けの違いについて語るスレ188 (583ﾚｽ)
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337: (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)19:56 ID:+JGxh6dF0(11/17) AAS
>>336
いやむしろ逆に男性向け基本の主人公周辺は同性キャラ9割で異性キャラはゲスト扱いみたいな女性向けを挙げてほしいくらいだわ
これが雑誌の大半を占めるデフォだったんだからスタート地点で違うんよ
338(2): (ﾜｯﾁｮｲ 55c0-erF6) 11/08(金)20:08 ID:scW968DE0(5/5) AAS
>>334
オタクの話なのか一般読者の話なのかわからんからちゃんと区別した方が良いぞ
今時みたいな漫画読んでればオタクだからなんて時代でも無かったわけだし
それにジャンプでむさい男の友情やってる脇で
サンデーではうる星やってたり
月マガジンではOh透明人間やってたり
とうのジャンプでもラブコメ枠はあったし
ロリータブームとか80年だぞ
オタクがコミケでロリータ本にはまってた後にうる星始まったんだぞ
>>336
省5
339(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)20:25 ID:+JGxh6dF0(12/17) AAS
>>338
ラブコメ枠ってのが枠、つまりは隔離枠だったってことになるんじゃないかと思うんよね
女性向けと違って男女七歳にして〜が適用された世界だったのが少年漫画世界
だからこそさらに隔離枠としてロリコンブームを経て角川系的なものが
別に生まれたわけでそれこそ萌えオタがが異端以外の何物でもない
あとロリコンブームで盛り上がった機運も宮崎事件で隠れキリシタン扱いになって芽が摘まれたのもでかい
マイナーゲーム機やパソコン通信初期ネット等にその手のクリエイターが駆け込んできたのも
表立ってはできないことをやる裏取引的な側面が強かったように思う
340(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6596-WG4M) 11/08(金)20:34 ID:AO0XHS310(2/5) AAS
>>339
つまりバトル枠もスポーツ枠も隔離枠だと？
341(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)20:36 ID:+JGxh6dF0(13/17) AAS
>>340
隔離というには雑誌の大半を占めてませんかね
342(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6596-WG4M) 11/08(金)20:38 ID:AO0XHS310(3/5) AAS
>>341
じゃあ間違ってるってことじゃん
2レスで矛盾するようなこと書くなよ
343(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)20:45 ID:+JGxh6dF0(14/17) AAS
>>342
1雑誌に一本あるかないかのというのは隔離されてると見るべきでは？という意味で書いたんだが
枠という言葉尻だけ論っても意味なくね
344(3): 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0H01-j74u) 11/08(金)20:45 ID:0yvBVCsMH(1) AAS
>>339
それも最初は男女同士なら恋愛描写がないと不自然とまで言われる中でそれでも全年齢として健全に済ますには少年少女を主人公にするしかなかったって話なのにな
オタクはその大きい魚に後からついてきた小さい魚に過ぎない
実を言うとそのオタクも物語全体や世界観を追うタイプとキャラ萌えで好きになるタイプで分かれるわけだが
ロリ好きな層ってその中でも本当に異端児なのでは？
345: (ﾜｯﾁｮｲ 6596-WG4M) 11/08(金)20:49 ID:AO0XHS310(4/5) AAS
>>343
いやマジで何を言ってるの……？
枠という言葉尻捉えてるのはどう見てもそっちの方なんだけども……
もう少し書き込む前に自分の発言を読み返した方がいい
346: (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)20:50 ID:+JGxh6dF0(15/17) AAS
>>344
ロリコンブームって当時のエロ漫画が劇画調だったんでアニメ絵みたいな童顔に興奮するって意味でロリコンって言われたんよ
347(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)21:03 ID:+JGxh6dF0(16/17) AAS
>>344
そのタブーをさっさと破って恋愛一色にしたのが24年組少女漫画ってことだな
少年漫画は男児向けの延長であることから抜け出せなかったとも言える
348(1): (ﾜｯﾁｮｲ 750d-Iitw) 11/08(金)21:33 ID:81NPgVpT0(2/2) AAS
ロリコンアニメなら今期女向けでやってるね
どれも中身はロリじゃないけど
349(1): (ﾜｯﾁｮｲ f609-Jxyd) 11/08(金)21:37 ID:PYKVl1kN0(1/2) AAS
>>347
>>>344
>そのタブーをさっさと破って恋愛一色にしたのが24年組少女漫画ってことだな
？？？
350: (ﾜｯﾁｮｲ 6596-WG4M) 11/08(金)21:40 ID:AO0XHS310(5/5) AAS
なんというか結論ありき、かつその場の思いつきだけで喋ってるので全く話が通じない感がすごい
351(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-CyeO) 11/08(金)21:43 ID:+JGxh6dF0(17/17) AAS
>>349
24年組以前は少女漫画もトキワ荘的な同性の友情メインだったそうな
これをイケメン描かせろ的な24年組が大量に入って塗り替えたという流れらしい
その頃男性向けでは劇画ブームが起きるんだけど男の世界はそのままだった
352: (ﾜｯﾁｮｲ f609-Jxyd) 11/08(金)21:50 ID:PYKVl1kN0(2/2) AAS
>>351
読んだことないなら黙ってれば？
353: (ﾜｯﾁｮｲ b29f-Rgmg) 11/08(金)21:57 ID:+N3smIga0(1) AAS
>>351
イケメンとの恋愛一色に変わったってどの作家とどの作家とどの作家のことを言ってるの
それ以前の友情中心ってどの作家とどの作家を指してるの
354: (ﾜｯﾁｮｲ 5576-N9j8) 11/08(金)22:03 ID:IE6Cah2c0(6/6) AAS
・お留守番ヒロインに相当するヒーローはいない
・硬派少年漫画は読者が添え物ヒロインに無関心でヒロインが見たい男はエロ漫画やRPGに向かうが
少女漫画はBL乙女以外でヒーローばかりを見る謎の読者がいる
・少年漫画ヒロインが暴力を振るう理由はフェミだが少女漫画ヒーローに男女逆の要素はない
・少年漫画ヒロインの嫌われ要素（主人公の引き立て役、恋愛だけが目的で来て足を引っ張る、
攻撃的で素直じゃない、美形設定なのに並顔に見える、戦闘でも家事でも役立たず、同性と仲が悪い）
は少女漫画のヒーローではなく萌え漫画の女尊男卑ヒーローが当て嵌まる
・少女漫画のヒーローは危険な目には遭わない
省8
355: (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-zEhq) 11/08(金)22:05 ID:wyjT8wlT0(3/3) AAS
>>348
当時のロリータってのは今で言う美少女くらいの意味で
低年齢って意味はないぞ
356: (ﾜｯﾁｮｲ 9eb9-QG1/) 11/09(土)06:17 ID:TcbcpOht0(1) AAS
男性作家は男性キャラしか描けなくても少年漫画と青年漫画が描けるが、女性キャラしか描けない女性作家は少女漫画とBLでは生き残れず、萌え漫画やエロ漫画に行くしかない非対称性
りぼん、なかよし、ちゃおのような低年齢層の少女漫画誌だと他よりは女性キャラの魅力は重要視されるけど、それでもイケメンを描けないと話にならない
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