[過去ﾛｸﾞ] 日本サッカー最大の問題は育成年代指導者の意識 (349ﾚｽ)
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199(1): __ 2019/10/20(日)05:32 ID:ujc9qyHF0(1/2) AAS
>>198
この辺のハイリスクな案件についてもツッコんだ議論が出来るのが5chの利点だと思うから、かなり思い切ってレスしてみるけど
後輩による先輩イジメで心が病むより
１年４０名２年３０名３年２０名なりの定員で、最初っからシステマティックに年２回の選抜転籍カレンダーを提示納得させておく
方が、どちらが教育機構としても”温情”なのだろうか？って議論です
最近のクラブユースの風紀の乱れの噂にも相通じますが、実地経験の浅いS級取り立て指導者じゃグリップし切れなくなってしまう環境を
指導者にも育成しなきゃならないとか抗弁で、子供たちに精神ストレス地獄３年間を与えてしまうのは如何なものか
来年の都道府県リーグは相当の試合数減が予想されるし、試合に全く出れない子供たちには別れは苦痛だけど、適材適所策の方が結果としては良質に棲み分けできるのではないか
逆に入団時には落ちた高校１年生が急激に身長伸びたりしたら、２年次に途中再編入させるルートを構築させても良いかもしれない
そういう風な個人的提示ですね
省4
200(1): __ 2019/10/20(日)05:59 ID:ujc9qyHF0(2/2) AAS
”足切り”手法って、プロサッカークラブの経営者視点では当たり前の大前提原則です
使えない選手には、ゼロ円提示
自分は移籍らスレを愛読してますがｗ、毎年１１月になると胸が重苦しい季節が襲ってくる
でもサポなら、乗り越えなければならない
クラブユースなり、強豪高体連の社会的使命とは何か？
教育機関として、プロ選手輩出機関として、当然二兎を追うべきです
その中で、グラウンドの使用時間には激寒な制限がある
組織リーダーとして厳しいくびきをどこかで設けなければならない
プロサッカークラブと、教育機関として両立する、永遠にパーシャルな存在
ただ、今のJFAアカデミーのような”甘っちょろい”体質には、貧乏地方民から不満が満載ですね。
省2
201(1): 竜三 2019/10/24(木)22:31 ID:IsUuYws70(1/2) AAS
>>199
>>200
突っ込んだ生産的な議論をしたいのならパヨクだとか
なんだとかいうような政治的な物言いはやめてくれ
で、「足切り」についてチームごとに「選抜転籍」をするのは
>>193でも言っているように前向きに検討すべき課題
ただし、「足切り」が「プロサッカークラブの経営者視点」、
あるいは育成年代のチームにとって「当たり前の大前提原則」
というのは大いに疑問がある。
日本の高校年代が3年というやや長期のスパンで
省1
202(1): 竜三 2019/10/24(木)23:15 ID:IsUuYws70(2/2) AAS
ねたふり
湘南ベルマーレの"暴君"を生み出したのは誰か？ 「結果」を出せばパワハラに寛容になってしまうサッカー界の非常識を断て
外部ﾘﾝｸ[php]:j-ron.jp
『それでも「美談」になる高校サッカーの非常識』を6年前に著した加部究が、
?貴裁問題を機に改めて「高校サッカーの非常識」を問う記事
加部の主張の検証も必要だが
203(1): 竜三 2019/10/25(金)21:09 ID:0OTZzjPF0(1) AAS
ネタふり
タイムリーな話題
外部ﾘﾝｸ:www.footballista.jp
川端「欧州のユースチームとJのユースチームの最大の差って、
『選手をクビにしない』ところだと思いますけど、これってすごく
優しいようでいて本当の意味で“優しくない”なと思うのはこういう時ですね。
他のチームへ行って大ブレイクした可能性を持った選手がそのまま
フェードアウトしているかもしれない。指導者によって『やりたいサッカー』は
違うし、当然それによって選手の評価も大きく変わるわけですから」
204: __ 2019/10/26(土)23:22 ID:Qzx5XFug0(1) AAS
>>201-203
しまった。気づくのが丸二日も遅れてすまない。いつもいつもサンクス！
で、今日はルヴァン杯決勝の川崎ｖｓ札幌戦、ラグビーＷ杯のイングランドｖｓニュージーランド戦への感慨が深くて5ch活動に忙しいのに
特に後者のフットボリスタ対談が相変わらずネタが膨大過ぎて、長文になってしまう
自分の「サッカーなんて勝ちゃあ良いんですよ」論に全振りした殺伐足切り思想自体は、大体伝わっているんじゃないかと思うんだけど
川端さんたちの対談の深さと逡巡も、自分の中には共存していて考えさせられてしまう
簡単にはレスはできそうにない
ただ日本列島にはヨーロッパと比較したら、グラウンド不足問題という絶対的な縛りが強烈で
どんなに人情的に引き裂かれても、ヨーロッパ以上に少数筋肉質化に努める哀しい事情が横たわっているにも関わらず
＞川端「欧州のユースチームとJのユースチームの最大の差って、『選手をクビにしない』ところ
省13
205: 竜三 2019/10/29(火)13:31 ID:l1OiC/2j0(1/4) AAS
ネタふり。遺憾ながら、これは貼らざるを得ない
本田圭佑ら輩出 星稜高校のサッカー部総監督がパワハラ、使途不明金疑惑で”告発”され、職務停止に【独占】
外部ﾘﾝｸ[html]:dot.asahi.com
206: 竜三 2019/10/29(火)13:34 ID:l1OiC/2j0(2/4) AAS
最近のサッカー指導者暴行事件
2019/10 河崎護 星陵高校（石川県） パワハラ、使途不明金疑惑。職務停止（調査中）
2019/10 近野隼人 出水中央高校（鹿児島県） 試合中部員を蹴り平手打ち。監督教員辞職
2019/06 本田裕一郎 流経大柏高（千葉県） 部員の松葉づえ取り上げ投げる。けん責、3日間の謹慎
2017/08 上間政彦 奈良育英高（奈良県） 体罰。監督校長辞職
2017/06 ？？？ 武蔵越生高校（埼玉県） 部員の顔を殴る。外部コーチ辞任
2016/12 山本佳司 野洲高校（滋賀県） 2015年選手権大会の遠征先で飲酒して部員を蹴る。厳重文書訓告
特筆すべきは、星陵高校、流経大柏高、野洲高校と、
高校選手権優勝高校の監督が3人もリストに含まれていること。
奈良育英高の上間政彦も、校長で、関西高校サッカーでは重鎮のひとり
207: 竜三 2019/10/29(火)15:16 ID:l1OiC/2j0(3/4) AAS
ネタふり
東京2次予選進出校・部員数
Twitterﾘﾝｸ:birdmenmasai
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
208(2): __ 2019/10/29(火)17:43 ID:4pXd3p7n0(1/2) AAS
この星稜高校の問題は
パヨク教育評論家（笑）たちが如何にも「こんなのは絶対に許されません！」ってギャーギャー思考停止狙いで、ＴＶワイドショー内で喚き散らしそうだけど
>>90や>>126-128を刻んできた当スレとしては、思考停止する訳にはいかない
これが多くの体育会系部活の”現実”なのだろうと自分は思ってる
こういう流れだと、
＞「ゼロトレランス」って、ネットでこざかしい知恵を付けた悪童どもには、ムカつく指導者放逐への決定的武器になりかねない
＞例えば誰かが内部イジメ事件を起こして、１時間以上も個別に長時間お説教垂れたとしても、それを「パワハラだ！」って４７都道府県サッカー協会に訴えれば、その熱血指導者の人生はガラっと変わっちゃう訳だから
日本列島のサッカー界は、これから総合的には弱体化してしまうのでしょう
「いやそれで救われる隠れた才能は居る！」って評論家が強弁しても、冷徹には筋トレの練習量は減らす方向に向かわざるをえないのですよ
高校部活のグラウンドの使用時間は他部と棲み分けするしかない
省14
209(1): 竜三 2019/10/29(火)18:58 ID:l1OiC/2j0(4/4) AAS
>>208
「パヨク教育評論家」みたいなレッテルを貼って思考停止しているのは貴方でしょ
暴力事件が判明したら関係者皆が不幸になるのは、
政治的立場を超えて現代社会ではごく当たり前の話
いまさらこんな当たり前のことは言いたくないが、
暴力を排除できなければ近代的な社会は成り立たない
なにが「暴力」かは議論の余地があるけど、
「口から大量に出血」するほどのビンタを継続的に
しているのは明らかな暴力
調査が済むまで静観すべきと言うのならごもっともだけど
210(1): __ 2019/10/29(火)19:57 ID:4pXd3p7n0(2/2) AAS
>>209
＞でも、どうしようもない糞不良学生ってのも、確かに古今東西存在する
この”現実”に対して、どう処するか？
＞暴力を排除できなければ近代的な社会は成り立たない
は、習近平の新疆ウイグル自治区やチベットでの虐殺”暴力”には、最近なら香港自由化での騒動にはけっして触れない、胡散臭いＴＶでの評論家モドキどもは信用しない
・・・まあ、星稜の件は情報量不足です
自分もアタマに血が昇りがちなのを自戒しなきゃならない
ただ結果責任として、日本サッカー界の隆盛を支えてきた猛練習量の指導は大幅に弱体化せざるをえない
これは、サッカー観戦者側からの視点
教育者側から、ストレスに苦しむ生徒側からの視点は、また完全な別個に存在する
省7
211: __ 2019/10/30(水)16:25 ID:b1Bfh/dN0(1) AAS
星稜高校の件は芸スポ板のスレが詳しいですね
2chｽﾚ:mnewsplus
うーむぅ。アッチ系かぁ。予感はしていたけど
まだ態度保留せざるをえないか・・・
212(1): 竜三 2019/10/31(木)22:18 ID:dEliY/Jc0(1) AAS
>>210
「思考停止」は言葉が過ぎた。ごめんなさい
ただ、新疆ウイグル自治区やチベットや香港を持ち出すんだったら、
日本で同じことが起きてほしくないだろ、そのためには
少なくとも建前では暴力を排除しないと、とは思っている
>グラウンド不足
>足切り
仮にグラウンド不足解消や「足切り」その他による人数絞り込みができたとしても、
それだけでサッカーの強化に繋がらないというのがここ20年の日本の
育成年代サッカーが得た教訓だと思っている。
省7
213(1): __ 2019/11/02(土)00:54 ID:selwNuef0(1) AAS
>>212
＞考えると憂うつ
これこそが、この長文スレの存在理由なんでしょうね
去年の高校選手権では、強豪古参Jチームを地元に抱え、Jリーグ指導的にも先進的と思われる、人口大県がことごとく緒戦負けした
JFAからの指導の伝播が薄いと思われる、例えば北信越リーグなど雪国筋トレ重視チームがどんどん伸びている
エリート指導と、暴力パワハラは、実は相関関係が逆になりつつある
芸スポ板でもちょびっと語ろうとしたけど
2chｽﾚ:mnewsplus
エリートJFA流と雑草高体連流の是非は、その都度ファジイであって、時代時代によって中間点の落としどころの針を模索し続けるべきだと自分は思ってるけど
この４年ほど青森山田の黒田監督流が最も成功結果を刻んできたのは、JFA関係者は”リスペクト”すべきだと思ってる
省14
214(1): 竜三 2019/11/02(土)08:49 ID:Om108/TR0(1) AAS
>>213
Jクラブからは期待したほど選手が出て来ないし、
高校チームは未だに暴力を排除できていないチームも多い様子
そんな状況で残された希望は「中間点の落としどころの針を模索」しているチームだね
青森山田のほか、広島ユース、鹿島ユースあたりは
そうした模索を続けているチームという印象
>人口大県がことごとく緒戦負けした
東京（国士舘、駒澤大高）、神奈川（桐光）、愛知（東邦）、
大阪（大阪学院）、兵庫（関西学院）あたりだな。
この辺り、都市部ほど練習環境整備がむつかしいことも大きく影響しているんじゃないかな
省7
215(2): __ 2019/11/06(水)22:28 ID:cSBAGIQ80(1) AAS
>>214
気づかずにまたレス遅れてすまない。この過疎板ではageても良いですよ（ﾆｯｺﾘ）
まずは星稜の河崎護監督続報
外部ﾘﾝｸ[html]:dot.asahi.com
ただ、自分はニュートラル派よりやや体罰許容派に近い
週刊朝日という媒体に信頼感は薄い
あとビンタ張りでマスゴミから袋叩きに逢った出水中央は大健闘の末、惜敗
第98回全国高校サッカー選手権 鹿児島予選決勝 11/4
神村学園 2-1 出水中央
神村学園は3年連続7度目の全国出場
省21
216(1): 竜三 [age] 2019/11/07(木)11:08 ID:CNJqukgg0(1/2) AAS
>>215
>結局、こういう乖離こそが一番根が深い
鹿島高監督などを歴任した内野浩さんの記事
外部ﾘﾝｸ[php]:ibarakinews.jp
2002年の高校総体で、いろいろ改革をやったとのこと
・全試合を芝生のグラウンドで実施
・準決勝と決勝は暑熱対策としてナイターで行う
・日程面の改善などは通らず
現場主導で行われたこうした改革は受け継がれることなく
現在に至っているのかな。
217: 竜三 [age] 2019/11/07(木)11:15 ID:CNJqukgg0(2/2) AAS
>>215
育成のトレンドは、スペイン、ドイツからイングランドに移りつつあるんですかね。
最新のトレンドを追いかけるのには熱心なJFAということかな。
218: __ 2019/11/07(木)12:15 ID:mTLZnPnq0(1/2) AAS
U-17W杯のメキシコ２−０日本戦の、試合内容と将来性の暗さに酷く落ち込みつつ・・・
>>216
毎回のソース提示での視野の広さには尊敬します
茨城新聞クロスアイはお気に入りしているのにこの記事は知らなかった
内野浩さんは間接的に存じ上げていますけど、2013年に村松尚登さんが茨城に訪れて以来ずいぶん横の風通しが良くなって、その撒いた種子が果実になりつつあると思います
行政の方にも高く評価しています
語れば長くなりますけど、多少口ごもる処がある。（苦笑）
ただこういう風通しの良さは、地方の貧乏県では先行しているのに、金持ちな都市部のサッカー協会ではイマイチ
こういう各都道府県サッカー協会の微妙な差異は、サッカージャーナリスト界に頑張って欲しいのですけどねえ
総じて与党系の県知事の県と、野党系の県知事の県では、ある程度の相関があるんじゃないでしょうか
省11
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