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日本サッカー最大の問題は育成年代指導者の意識 (349ﾚｽ)
日本サッカー最大の問題は育成年代指導者の意識 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/
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34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/30(木) 20:42:58.02 ID:cKM2VB/P0 中井や久保が10年後も持ち上げられてたら良いね〜（棒 まあ日本の育成は欧州流にまず戦術を叩き込むより自由にやらせて個を伸ばすブラジル流だからな どっちが良いとか悪いとかはザックですら言及しなかったけども ある意味サッカーはボクシングと同じハングリースポーツだから 日本がこのまんま貧しくなり続ければ自然と強くなるんじゃねえのw？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/30(木) 20:49:04.28 ID:cKM2VB/P0 あ、それからJのチーム数減らす その代わり待遇を良くする J1の平均年俸は1億くらい欲しいね なんせ野球に比べて稼働年数低いからね あとブラジル化の原因となってる夏場のリーグ戦をやめる事 適温が摂氏10度と言われてるのにそんな環境でやったら勤勉なサッカーやったら死ぬ そうなれば育成も自然と欧州流になって行く 筋肉付け過ぎると夏場もたないからフィジカル強化を加減しがちなのも変わって来る 取りあえずトップカテゴリーのマクロ環境変えてみないとね 細部弄っても結局その国の風土や民族性の影響のがでかいんだから ブラジルは何時まで経っても欧州サッカーはやらんだろうしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/35
36: あ [sage] 2019/06/01(土) 07:59:40.23 ID:IjWpejIu0 育成指導枠なんて元Jリーガーの天下り先にしかなってないからな 子供の親も有名選手に教えて貰いたいという需要もあるのは理解するが必ずしも元Jリーガーが指導者として最適かといえば疑問 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/36
37: __ [] 2019/06/02(日) 04:55:18.45 ID:oHE+S7WY0 >>34 ＞日本がこのまんま貧しくなり続ければ自然と強くなるんじゃねえのw？ ある意味、正鵠を射てるかもね 小野伸二などの７９年組は、クラブユースは稲本など黎明期だったけど、それだけにハングリーさを備えてて、体幹がしっかりした、個の判断力の優れた未曾有の人材を輩出した 当時の選手は肩からブツかられても倒れない。高原とか その後のクラブユース界から、押されたらすぐ倒れろみたいな指導がはびこるようになって、ハングリーさが失われていった このように自分は貧乏チーム好きだから、その後段の ＞それからJのチーム数減らす ＞その代わり待遇を良くする 論には、まるっきり逆で大反対 日本人はチヤホヤしても増長しやすい 今、足りないのは大型CFWだけど、こういうタイプは２９才あたりで芽を出す事が多いから、若い世代で次々クビ切り路線は育成大失敗の元凶だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/37
38: __ [] 2019/06/02(日) 05:04:57.84 ID:oHE+S7WY0 >>35 ＞トップカテゴリーのマクロ環境変えて VARの導入と、審判基準のプッシング緩和化 その目的とは、倒れないたくましい選手を育てたい 実は相反する政策だけど、どうバランスを取るかは、JFA、特に都道府県サッカー協会の責任が重要だろうね 審判を昇級させるのは、都道府県サッカー協会のドロドロした密室政治で決まるから マクロ環境に関しては他にもヤマ積み 自分はTRMや紅白戦への太鼓隊導入とネット中継を押してるけど、他にも数多い そういう腹案は、現場の優秀で能動的な指導者こそ溜まっているはず なのにそういう組織内意見の風通しが、最近急に電通側から封殺されがちで、JFAトップダウン（スペイン風塗り潰しとか）にどんどん舵を切っているのは、強い不快感 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/38
39: __ [] 2019/06/12(水) 17:40:43.43 ID:+dtUeOb20 U-17日本代表 アルゼンチン遠征（6/6-16） メンバー・スケジュール http://www.jfa.jp/news/00021391/ 【選手】 GK 1 佐々木 雅士 ｻｻｷ ﾏｻﾄ 184 cm 75 kg 柏レイソルU-18 12 松原 颯汰 ﾏﾂﾊﾞﾗ ｿｳﾀ 179 cm 72 kg 流通経済大付柏高 DF 3 半田 陸 ﾊﾝﾀﾞ ﾘｸ 177 cm 70 kg モンテディオ山形ユース 15 村上 陽介 ﾑﾗｶﾐ ﾖｳｽｹ 183 cm 77 kg 大宮アルディージャU18 4 下川 太陽 ｼﾓｶﾜ ﾀｲﾖｳ 162 cm 61 kg セレッソ大阪U-18 17 鈴木 史哉 ｽｽﾞｷ ﾌﾐﾔ 163 cm 57 kg ベガルタ仙台ユース 13 横川 旦陽 ﾖｺｶﾜ ｱｻﾋ 175 cm 64 kg 湘南ベルマーレU-18 2 鈴木 海音 ｽｽﾞｷ ｶｲﾄ 182 cm 68 kg ジュビロ磐田U-18 5 中野 伸哉 ﾅｶﾉ ｼﾝﾔ 167 cm 49 kg サガン鳥栖U-18 MF 14 有田 恵人 ｱﾘﾀ ｹｲﾄ 171 cm 61 kg 川崎フロンターレU-18 10 荒木 遼太郎 ｱﾗｷ ﾘｮｳﾀﾛｳ 170 cm 60 kg 東福岡高 8 成岡 輝瑠 ﾅﾙｵｶ ﾋｶﾙ 170 cm 56 kg 清水エスパルスユース 6 田中 聡 ﾀﾅｶ ｻﾄｼ 173 cm 67 kg 湘南ベルマーレU-18 16 相良 竜之介 ｻｶﾞﾗ ﾘｭｳﾉｽｹ 172 cm 61 kg サガン鳥栖U-18 7 三戸 舜介 ﾐﾄ ｼｭﾝｽｹ 158 cm 50 kg JFAアカデミー福島U18 20 遠山 悠希 ﾄｵﾔﾏ ﾊﾙｷ 170 cm 63 kg 京都サンガF.C.U-18 FW 9 若月 大和 ﾜｶﾂｷ ﾔﾏﾄ 170 cm 68 kg 桐生第一高 18 津久井 匠海 ﾂｸｲ ﾀｸﾐ 178 cm 73 kg 横浜Ｆ・マリノスユース 11 唐山 翔自 ﾄｵﾔﾏ ｼｮｳｼﾞ 178 cm 65 kg ガンバ大阪ユース U-17日本代表 9-0（前半3-0、後半6-0）U-17アルゼンチン代表 https://www.jfa.jp/news/00021598/ 得点 43分 若月大和（U-17日本代表） 44分 若月大和（U-17日本代表） 45分 若月大和（U-17日本代表） 54分 唐山翔自（U-17日本代表） 63分 杉浦力斗（U-17日本代表） 69分 杉浦力斗（U-17日本代表） 80分 津久井匠海（U-17日本代表） 84分 唐山翔自（U-17日本代表） 87分 唐山翔自（U-17日本代表） スターティングメンバー GK：佐々木雅士 DF：中野伸哉、半田陸、鈴木海音、鈴木史哉 MF：成岡輝瑠、横川旦陽、相良竜之介、三戸舜介 FW：若月大和、津久井匠海 サブメンバー GK：松原颯汰 DF：村上陽介、下川太陽 MF：有田恵人、荒木遼太郎、田中聡、遠山悠希 FW：唐山翔自、杉浦力斗 交代 HT 相良竜之介 → 唐山翔自 、 鈴木史哉→ 遠山悠希 61分 三戸舜介 → 有田恵人 、 半田陸 → 村上陽介 、 若月大和 → 杉浦力斗 73分 中野伸哉 → 下川太陽 、 成岡輝瑠 → 田中聡 このメンバーのボランチ ＞158 cm 50 kg JFAアカデミー福島U18 には、日本サッカー界全体へのショウザフラッグとして、自分はどうしても大反対を刻んでいる この一見好試合には、長期テーマごとに後述してみたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/13(木) 22:05:46.23 ID:AWo0KBpj0 「アメリカはいつ、リオネル・メッシを生み出せるのか？」 そう題した、アメリカのＭＬＳ公式によって作られた動画がある。 https://www.youtube.com/watch?v=mMCmU0Updeg ↑に対する返答として書かれたJon Townsend（ジョン・タウンゼント）記者の 「アメリカがメッシを生み出せない理由」という記事は、アメリカ合衆国の育成環境に鋭く切り込んだもの。 世界随一のスポーツ大国と言われ、多くの才能を眠らせていると思われていた アメリカ代表の直面する育成環境問題は、アメリカのシステムの多くをコピーしている 日本の育成とも共通性があったものだった。 Can Major League Soccer produce its own Lionel Messi? (No, it can’t) https://thesefootballtimes.co/2015/01/15/can-mls-produce-its-own-lionel-messi-no-it-cant/ ↑で指摘されてる問題（日本とアメリカには共通する課題が多い） ・才能があるサッカー少年を探すスカウトマンが少ないし、スキルも足りていない ・アメリカでは日本と同じく、「両親がユースチームにとっての顧客」となるけど、 両国ともに両親が経済的に安定していることが成功の鍵になってしまう。 要するに欧州・南米みたいに「貧乏でもサッカー選手になれる制度」がない ・一番致命的なのはユース世代の指導者が足りないし、待遇も悪い ・大学や高校の指導者に依存するアメリカや日本の育成システムでは、 子どもの頃からプロの指導者に育てられてきた欧州・南米各国の選手達と戦うのはキツくなってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/40
41: __ [] 2019/06/14(金) 02:16:33.93 ID:fx188a9K0 >>40 サンクス。 映像と断片的なヒアリングだけだけど、W杯予選でパナマに競り負けたアメリカサッカー人の深刻な暗さが印象的だった （後半のリンクはエラーが出た） ちょうど他スレでも同じ話題が流れてるけど https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557118994/185 ＞一番致命的なのはユース世代の指導者が足りないし、待遇も悪い JFA田嶋会長が、日本全体のサッカー指導者のクオリティの底上げを目論みたいのなら。 日本中にS級ライセンス取得者を１０万人にまで伸ばせるように、講習内容をトコトン通信教育化＋実地高校生以上指導８年とかに簡便化して 現在、実質４００万円近くの費用がかかる噂のS級ライセンスを１／１０の費用まで減らせば、日本人とサッカー文化との距離はもっと縮まるのになあ、とは感じてしまった でも今じゃ既得権益の大要塞みたいになってるからなあ。交通の便が極端に悪い筑波大閥が仕切るS級講習 大会議室での座学なんて、でっきる限り御茶ノ水のJFAハウス内に収れんさせれば良いじゃないか。 それでどれだけ日帰り圏人口が増えて、高校サッカー部ベテラン監督たちに、本当にプロ選手を目指せるだけの指導ノウハウが広く伝播する事やら・・・ まあJFAの最高幹部層は「選民意識の既得権益」にしがみつきたがって、門外不出のノウハウ利権だなんて、絶対出したくないワガママを振るっているんだろうけど。 S級ライセンスの講習動画を全部YOUTUBEに流せたら、当のチビッコサッカー少年たちに素晴らしい意識変革をもたらせるのにね アメリカなんかでもそういう動きはないのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/18(火) 20:20:21.76 ID:EwYccz0/0 >>41 FIFAの統計によると、アメリカのサッカー競技人口は約2450万人である。 これはサッカー王国のブラジルやドイツなどを大きく上回っている。これでは「選手層が薄い」という言い訳はできない状態 アメリカと日本は、「両親が顧客」となる。 子どもにとっての習い事は溢れており、両親がそれを選択していく。 子どもにとってサッカーが「お金のかからない遊び」であることの多い欧州や南米の国々とは、根本的に異なっている。 トップレベルの育成を受け続けるためには2000万円程度が必要だと言われている日本では、 親の経済的な負担を原因に取り損ねる才能が少なくないはずだ。これはアメリカでも同じであろう。 トップレベルの指導者を集めるためには、当然「銭」が必要だ。 指導者全体のレベルアップに取り組んだドイツは、多くのユース世代の指導者がフルタイムで給料を得ている。 ドイツでは、アマチュアのクラブとプロチームが育成において協力しているという。 アマチュアのクラブに頻繁にプロの指導者が赴き、トップレベルの指導を行う。 だが、日本やアメリカは違う 大学や高校・中学のアマチュア指導者に依存しているアメリカや日本の育成システムでは、 子どもの頃からプロの指導者に育てられてきた欧州・南米各国の選手達と戦うのは厳しくなってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/18(火) 21:42:43.47 ID:EwYccz0/0 >>41 米国男子の親善試合はどっちもアメリカホームでの試合だった。親善試合なのに観客はうじゃうじゃ集まっていた。 サポーターは｢USA!!U!!S!!A!!USA!!U!!S!!A!!ＵＳＡ！！ＵＳＡ！！｣攻撃をジャマイカ・ベネゼエラに食らわした。 だけど、だけど･･･｡だけど！！ https://www.youtube.com/watch?v=WTF4nVZ5Nf0 https://www.youtube.com/watch?v=fl6o3AepoWU https://www.youtube.com/watch?v=lIXvE2F7230 アメリカは近年サッカーブームが起こり、観客は「何か」を期待していたに違いない。だがしかし、現実はそんなに甘くなかった････････。 歓声攻撃が効かないレベルの戦力格差が次から次へと露呈。相手チームがゴールを決めるたびに会場は「騒然」「シーン・・・」 結果はUSA0-3Venezuela 、USA0-1Jamaica http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/43
44: __ [] 2019/06/18(火) 22:12:09.38 ID:D3XZPYRi0 >>42-43 世界的に見たら、わずか人口３４万人しか居ないサッカーアイスランド代表の方が https://www.asahi.com/articles/ASL6246PVL62UTQP015.html アメリカ合衆国代表や、中国代表や、我が日本代表よりも、紛れもなく守備陣は堅い 北欧人独特の”耐え忍ぶ”人格性は、サッカー文化に特有の重要な因子なのだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/20(木) 17:20:43.57 ID:ZaIlO/oz0 とりあえずまずはちゃんと相手陣地でパスを回そうよ 失点しないようにみんなで守ろうよ 【戸田和幸＆下田恒幸が日本vsチリを徹底解説】The Focus #2｜コパ・アメリカ2019 「ウルグアイ代表×日本代表」 https://www.youtube.com/watch?v=S--JSu97fDM http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/20(木) 21:29:55.54 ID:od6Kw5gy0 >>44 アメリカは非常に広大な国土があるが、その代表候補者のスカウトを担当しているスタッフは、たったの80人しかいない。 しかも、多くはサッカーだけでは食っていくことはできないから大学の指導者を兼ねている。 隠れた才能を抜擢することなど、実質不可能に近い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/46
47: あ [] 2019/06/20(木) 23:25:28.62 ID:LihcQj0I0 アメリカの事情は良く知らんが黒人は奨学金制度に乗って行ける 競技しか手を出さん傾向が有ると聞いたよ ヒスパニック系は更に下層のマイノリティだから競技を続ける様 な受け皿が無いと苦しいんじゃないの？ 他競技のバスケアメフト野球なんかは自国内で稼げるけどサッカ ーみたいに欧州に頭下げて出稼ぎに行く競技は国民性と合わんか も知れんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/47
48: 3 ◆FWr5F.Z97A [] 2019/06/21(金) 17:16:42.37 ID:cFSd9Ryi0 日本代表は育成年代や五輪代表は日本人監督で A代表は外人監督というパターンでずっとやってきたけど 本当は育成年代ほど海外から世界の現場を知る指導者を招聘するべきなんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/21(金) 22:28:48.16 ID:cZ/bhWRa0 >>47-48 一番致命的なのは日米共にユース世代の指導者の絶対数が足りないし、待遇も悪いこと 米国の育成も日本と大差ないレベルの酷さだからな・・・ MLSのレベルなんて酷いぞ。マジで日本のJ２と大差ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/49
50: __ [] 2019/06/22(土) 03:35:52.16 ID:eAB83uf+0 >>42-43 でも、一見フムフムと納得しちゃいそうな動画の裏には、実は大地雷が埋め込まれている。 こういう非遇な環境は、以前は更にずっとずっと酷かったのに、ハングリー精神の塊なドノバン世代の方が、却ってUSA代表は遥かに強くて魅力的だったんだよ でも、こういうスポーツマネジメント学の大卒高給エリートたちの言う事に、諄々と環境を整えて行ったら 逆にアメリカ代表は、近年弱体化してしまった（！） スポーツマネジメント学への偏重は、田嶋JFAが驀進している組織方針だけど その最先端事例だったオランダの育成システムでは、オランダFWのW杯予選での得点力不足をさらけだして、W杯出場を逃し続けている。イタリアも落ちた 会議の密室内でペラペラと口先が良く回るプレゼンテーション力の巧さは、JFAが大好きなスキルだけど、まさに”地雷”が数多く埋め込まれていると思うなあ。。 ”人を育てるのは人” 自分としては、この辺には、絶対に軸足をブラさないで欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/50
51: 3 ◆FWr5F.Z97A [] 2019/06/22(土) 04:07:59.20 ID:UXx3n7La0 >>50 逆に組織化して成功したドイツ・フランスとの違いはどこら辺にあるんだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/51
52: 名無しのイレブン [] 2019/06/22(土) 10:41:05.88 ID:MdCUajm30 >>51 移民の受け入れが大きい。代表チームのメンバー見ればわかる。その善し悪しは議論が分かれるところだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/52
53: __ [] 2019/06/22(土) 12:45:51.45 ID:eAB83uf+0 >>51 移民の子供たち特有のハングリー精神の違いでしょう 最近の日本国内でも深刻な事態が起きていて、特にFWやボランチに関しては、既述の通り高円宮プレミアリーグ育ちエリートが、バッタリと次々伸び悩んでいる コパアメリカでの中山雄太ボランチの劣化は、酷かったし哀しかった つまりチヤホヤとエリート特権コースに乗った安心感に胡坐をかいて、合コンなどの女遊びに呆けて、努力を怠る事例は結構深刻かと。（中山は不明だけど、桜女学院とか） アメリカ、オランダ、イタリア、中国、日本など、同じような追跡調査をしてみたくはある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/53
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