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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【バブル時代】51lap©2ch.net (1002レス)
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【バブル時代】51lap©2ch.net http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/
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326: 音速の名無しさん (スプー Sd17-khAS) [sage] 2016/06/01(水) 16:16:57.18 ID:F/mLRvlXd スミマセン、二重書き込みになってしまいました。。。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/326
327: 音速の名無しさん (ワッチョイ 57a4-AdBN) [sage] 2016/06/01(水) 17:53:24.98 ID:EaihBgdb0 まあ当然呑めない要求だよな、ホンダがウィリアムズを切る為にあえてそういう 無理難題を押し付けたのかも知れんがw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/327
328: 音速の名無しさん (ワッチョイW fba9-cmf+) [] 2016/06/01(水) 18:06:47.02 ID:tYZCLcAy0 当時からウィリアムズはウィリアムズイズムだったんだなぁ〜 ドライバーやエンジンこだわらない。嫌ならいいというスタンス。 うちの車体でトップを獲る!闘将FW http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/328
329: 音速の名無しさん (スプー Sd57-YG2H) [sage] 2016/06/01(水) 18:34:08.48 ID:l/2RoQVgd ホンダに切り捨てられたマンセルとウィリアムズによってホンダの栄光が幕を閉ざされたというのは浪花節的だね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/329
330: 音速の名無しさん (スプー Sd17-khAS) [sage] 2016/06/01(水) 18:42:23.08 ID:F/mLRvlXd >>329 結果的にそうなるよね。フランクもマンセルもそんなに浪花節的な思考はなさそうだけど。 もしマンセルがフェラーリに行かずにウィリアムズち残留していたら、89はもしかしたら2〜3勝出来てたかもね。 90年終了後マンセルがFW13テストしたらブーツェンより2〜3秒速かった、とかいう話なかったっけ? http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/330
331: 音速の名無しさん (ワッチョイ cb96-mcqP) [sage] 2016/06/01(水) 18:46:28.16 ID:q/TLqVz10 ピケもロータスへ移籍してみて「こんなはずじゃなかったのに・・・」と後悔しただろう しかしなにゆえにマンセルはホンダに嫌われたんだろう? 海老沢泰久の「地上の夢」「走る魂」を読むとテストに協力的ではないケケ・ロズベルグよりも積極的にテストに協力してくれたマンセルがいたから、ウィリアムズ・ホンダは勝てるチームになり、スタッフもロズベルグよりもマンセルに良いエンジンを回していたと書いてあった。 やっぱりピケはホンダが契約金を負担
していたから思いいれが深かったのかな? (あからさまに日本人を見下した態度をとるフランク・ウィリアムズやパトリック・ヘッドに対してホンダ総監督の桜井淑敏が反感をもっていたことはわかるが) http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/331
332: 音速の名無しさん (スプー Sd17-khAS) [sage] 2016/06/01(水) 18:54:39.56 ID:F/mLRvlXd >>331 以前ホンダはマンセルのことを評価していたはず。マンセルが流体力学のエンジニアなので、テストのフィードバックも適切だとか、日本まできて精力的にテストをこなしてた、とかポジティブな評価だったはず。 フランクはロン デニス辺りと比べるとマネージメント力は劣る?というかオーナー企業っぽいし、ホンダの意向に合わなかったんだろう。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/332
333: 音速の名無しさん (ワッチョイ a396-kHkB) [sage] 2016/06/01(水) 20:04:25.81 ID:Bq0i1OUw0 >>332 書き込み内容はいいけど文章を一行空ける癖は何とかならんか http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/333
334: 音速の名無しさん (ワッチョイ 57a4-AdBN) [sage] 2016/06/01(水) 20:11:20.67 ID:EaihBgdb0 マンセルはテストの時イマイチのエンジンだと、バックストレートで空ぶかししてぶっ壊したり してたそうじゃん、テレメトリーで全部分かるのに馬鹿だね、そういう不誠実な所がホンダに 嫌われたんじゃないの?w http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/334
335: 音速の名無しさん (スプー Sd57-SNRC) [sage] 2016/06/01(水) 20:15:26.40 ID:bWXmupcrd マンセル派は川本さんまで。 桜井後藤あたりは、ヨーロッパ人だからという理由でマンセルプロストを嫌ってたみたいだな。 セナとピケは非ヨーロッパ人として、また、日本と所縁のあるブラジルだから好きだったように見える。 セナやピケの狡猾さは、決して非ヨーロッパ人として日本人と近いってこたないんだけどな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/335
336: 音速の名無しさん (スプー Sd57-SNRC) [sage] 2016/06/01(水) 20:17:57.81 ID:bWXmupcrd >>334 それまでの差別的な扱いに対しての抗議だというがな。 ピケは明らかに自分より性能の良いエンジンを使ってて、ピケもあとで参加するテストなら、良いエンジンを自分のマシンに載せてもらうまで壊し続けてやる、ということさ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/336
337: 音速の名無しさん (スプー Sd57-nfbW) [sage] 2016/06/01(水) 20:19:30.33 ID:u5sELMlqd 86年シーズン中にエンツオからマンセルへ直々にフェラーリへの移籍オファーがあり、マンセルがウィリアムズとの契約延長を渋ったことがホンダの心象をかなり悪くしたらしい。 これまで70戦以上走って勝てなかったドライバーが、ここに来て急に勝てるようになれたのは誰のおかげだと思っているんだ?と。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/337
338: 音速の名無しさん (スプー Sd57-SNRC) [sage] 2016/06/01(水) 20:24:33.15 ID:bWXmupcrd 86年だか87年だかのオーストリアGPで、金曜日にトップエンドの回転域でのエンジン不調を訴えたマンセルに対して、 桜井はホンダのメカニックに簡単な空ぶかしだけの確認をさせて、問題無いとしてエンジンを交換を拒否したりな。 桜井後藤のコンビには、そういう扱いをされてたんだよ、マンセルは。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/338
339: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0fa9-cmf+) [] 2016/06/01(水) 20:27:18.96 ID:4UePTqS60 >>330 そうだよね2秒くらい速かったはず。アンチロールバー外して走ったとも読んだよ。 あと95のシューも初テストでベルガーアレジより2秒速かった。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/339
340: 音速の名無しさん (スプー Sd57-SNRC) [sage] 2016/06/01(水) 20:28:36.41 ID:bWXmupcrd >>337 それはホンダの立場からの後付けの理由ではないかな? 中嶋ピケのコンビ打診があったのは86年の春だから(しかもホンダはマンセル外しをその時点で要求してる)、フェラーリの打診があった夏過ぎにマンセルが契約を渋ったからホンダ側の心証が悪くなるってこともあるまい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/340
341: 音速の名無しさん (ワッチョイ cb96-mcqP) [sage] 2016/06/01(水) 20:48:21.44 ID:q/TLqVz10 >>340 86年オフにマンセルのフェラーリ移籍が実現していれば、ウィリアムズもホンダも中嶋も万々歳だったのかな? マンセルがフェラーリへ移籍していれば、ベルガーのフェラーリ移籍がなくなり、マクラーレンかロータスあたりにすわっていたんだろうか? http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/341
342: 音速の名無しさん (ワッチョイW 0fa9-cmf+) [] 2016/06/01(水) 20:54:31.17 ID:4UePTqS60 残念だがないだろ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/342
343: 音速の名無しさん (スプー Sd57-ZdMU) [sage] 2016/06/01(水) 21:18:36.00 ID:jbHYJUMsd FW13Bのセッティングがおかしかったってのは亜久里も言ってたからな で、マンセルの指示した方向性のセッティングに変えたら、いきなりタイムアップしたと http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/343
344: 音速の名無しさん (スプー Sd17-khAS) [sage] 2016/06/01(水) 21:26:25.31 ID:oaL82RP1d >>333 ごめん、気を付けます... http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/344
345: 音速の名無しさん (ワッチョイ 6757-kHkB) [sage] 2016/06/01(水) 21:33:18.45 ID:do0kPC8p0 くやしいひとおしえて 90のポルトガルは赤旗で途中終了 その原因はアレックスカフィのリタイヤ(クラッシュ?) あれって赤旗になるような大げさなものに見えなかった記憶があるんだけどそんなひ酷かったのかな? http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1463442740/345
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