フライトシム板ID表示議論スレ 2 [転載禁止]©2ch.net (394ﾚｽ)
上下前次1-新
10: 2015/08/20(木)00:37 AAS
>>7
＞前スレ埋まってないからまだこっち来んなｗｗｗ
「他人にやるなと命令する一方、同じことを自分がやるのはOK」ですか。 スバラシイ！
>>7が自身の言葉の筋を通すべきと考えるタイプの人間なら、
それは前スレで注意喚起し、もしこちらで何か書くにしても十分なケアをレスに施すはずだが…
11: 2015/08/20(木)01:30 AAS
賛成派は賛成派で、反対派は反対派でそれぞれまとめて提出する方が公平だと思うんだが
12: 2015/08/20(木)01:31 ID:exl2aixY0(1) AAS
ID忘れてた
13(4): 2015/08/22(土)08:02 ID:jZoXJZeO(1/2) AAS
やるやると言って「このスレでの議論のためのしっかりした立案書的な発議のテキスト」を作ろうと調停役さえロクにしない◆JICGJOqG97.I
ホント、彼の謝罪は口先だけだったな
（なお、◆JICGJOqG97.Iが「辞めさせて頂きます」と言ったのは、>>3-4での不手際を非難された賛成/反対意見のまとめテキスト作成のこと。参考までに）
本当は◆JICGJOqG97.Iはここでまともに議論が行われるのが不都合なのかと勘ぐりたくなるわ。このテキストが決まってないから、争点が不明瞭で議論の方向性が定まらず、ここでの議論がずっと迷走ばかりしているのだから
以下、前スレ>>833の「このスレでの議論のためのしっかりした立案書的な発議のテキスト」の最後に出ていた版の暫定案（このスレのURLだけ加筆）
板名：フライトシム板
板アドレス：2ch板:fly
議論スレッド：
2chｽﾚ:fly
2chｽﾚ:fly
省11
14: 2015/08/22(土)10:02 AAS
ageるでｗ
15: 2015/08/22(土)10:33 ID:jZoXJZeO(2/2) AAS
確かに、重要な提案や取りまとめを書くときは、板の住民にも目につくようageで投稿する必要があるな
次から気を付けよう
16: 2015/08/22(土)11:51 ID:roAhiefL(1/5) AAS
>>13
あくまでボランティアなんだから、辞めたければ辞めてもいいだろ
まとめ役を格好の標的にして言いがかりつけるばかりの連中もいるから仕方ない
> ホント、彼の謝罪は口先だけだったな
> 本当は◆JICGJOqG97.Iはここでまともに議論が行われるのが不都合なのかと勘ぐりたくなるわ。
こういう人格攻撃的なカキコしてる方がよほどまともな議論なんかするつもりが無いように見えるぞ
17(1): 2015/08/22(土)17:18 ID:aGlrF9hD(1/5) AAS
現在までの議論の意見集約に修正及び追加を入れました
ご指摘、アドバイス、リクエストのあった内容は以下の通りです
デメリットから
●IDが付いたら解決というが無駄にIDを変える知恵だけは持ってるんでそうは問屋がおろさねえ
●特定のレスに同一IDで複数レスが来ても自演だと分かる
重複及び不適切の指摘があった上記二点を削除
デメリットに
●ID粘着が発生しスレに関係無いレスで荒れる
を追加
デメリットから
省3
18(4): 2015/08/22(土)17:21 ID:aGlrF9hD(2/5) AA×
19(1): 2015/08/22(土)17:23 ID:aGlrF9hD(3/5) AAS
【デメリット】
●ID粘着が発生しスレに関係無いレスで荒れる（例えば単発ｶｴﾚとか必死チェッカー貼ってこいつはとか）
●数年粘着し続ける様なキチガイがその程度で止まるはずがない
●明らかに一人でID変えて自演してる荒らしがそれを盾に自演認定と戦ってる（他ID板の話）
●一人でIDを複数持つ方法は既に確立しているんだぜ
●「ID被りを理由とした自演認定」という荒らし方がある 過疎スレがこれの標的にされて無人化する事態は避けなければならない
●IDを導入して何か変わるとは思えない
●IDが出ない事がフライトシム板の良いところ
●一日中粘着を続けるような暇を持て余した奴がいまさらIDを変える手間を惜しむと思うか？（IDは効果無し）
●書き込んでるのが1人2人の過疎スレでID付きは困る（目立つ）
省5
20(2): 2015/08/22(土)17:24 ID:aGlrF9hD(4/5) AAS
【IDがあっても荒らしを抑えることが不可能である具体例】
●面倒くさいけどどうしても納得ができないようだから少し例を出してみるわ
戦場シム「ArmA」シリーズ Vol.212 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:gamef
まずこのスレをTotalでレス抽出してみ
これがARMAスレ名物シネヨ
忍法帳騒動の時に明らかになったが荒らすために●を十数個持ってたキチガイだ
（他同レベルのソース二例あり）
※APC板は創設時からIDあり
21(1): 2015/08/22(土)17:26 ID:aGlrF9hD(5/5) AAS
以上です
引き続きご指摘、ご要望等がありましたら宜しくお願いします
22: 2015/08/22(土)20:55 ID:roAhiefL(2/5) AAS
>>17-21
まとめ乙〜
23(4): 2015/08/22(土)21:03 AAS
>>18
最初の「議題」のところに
＞ 『DCS Worldスレやその関連スレッドで主に活動している、
＞ 自演とみられる無関係な会話のような文章を連続投稿する荒らしへの対策』
って書いてあるのに、【メリット】の一番目は
＞ ●(荒らしの）排除は無理
って、どういうギャグだよｗ
一体何のためにID導入したいのか、すごく疑問なんですけど。
俺がJimだったら、「荒らし対策のためのID導入」と申請してきてその理由欄に「それ無理だけど」って書いてあったら、即却下するわ
省8
24(2): 2015/08/22(土)21:25 ID:roAhiefL(3/5) AAS
>>23
> ＞ ●(荒らしの）排除は無理
>
> って、どういうギャグだよｗ
落ち着いて全部の文をよく読めよ
「排除は無理だけど自演や工作はやりにくくなる」という、立派な対策案だろ
「ID導入したら荒らしが2chに書き込めなくなる」なんてことは誰も思ってないんだから
荒らし書き込みそのものは防げない前提を踏まえつつ、IDによって対策しようという話なんだぞ
> （＝荒らしと関係する他の利用者の利益）
関係する他の利用者、というのはつまりDCSスレとか現に荒らされてるスレに居るまっとうな住民の意味？
省1
25: 2015/08/22(土)21:28 AAS
>>23-24
一人会話は楽しいか？
26: 2015/08/22(土)21:34 AAS
?
27: 2015/08/22(土)21:40 ID:9MbzASx0(1) AAS
ID出せるんだ、知らなかった
28(2): 2015/08/22(土)22:05 AAS
>>24
＞「IDによって簡単に荒らしをNGして気持ちよくスレを読める」（＝荒らしと関係する他の利用者の利益） も足してくれ
そのメリットが有効であるための仮定は、【ID表示を導入しても荒らしは自身のIDを変えずに同一IDで荒らし続ける】だよな
一方、メリットとして「荒らしにIDチェンジの手間をかけさせられること」を挙げる場合は、【ID表示を導入しても荒らしはIDチェンジして荒らし続ける】と仮定している
実際問題として、1人の荒らしはそのどちらかの対抗手段を選ぶため、
メリットが2項目に増えたようにみえて、実は実質1つだよな（2つのうちいずれかしか1人の荒らしにしか意味なし）
特に、今ここで問題にしている『DCS Worldスレの荒らし』は投稿傾向から単独犯であることが濃厚なので、
実質上その荒らしがどちらの対抗手段を選ぶかによって、メリットはいずれか一方しか機能しないということになる
つーか、荒らしにとってID表示への対抗手段が複数あって、そのどっちを取られても「荒らしの排除は無理」というのがつくづくイケてないな
29(2): 2015/08/22(土)22:08 AAS
>>28
>つくづくイケてないな
やたら改行を交えたお前の長文ほどでもないけどなw
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 365 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.051s