[過去ﾛｸﾞ] 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33 (847ﾚｽ)
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355(1): 2018/02/06(火)14:30 ID:pSGgtKTR(4/15) AAS
AA省
356(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/06(火)15:18 ID:3r9xhmNJ(13/22) AAS
>>353
数十回も引用されるのは、
よほど、心に深い傷を負われたからかと、存じ上げます
私は鈴木さんの内心に配慮せずに書いてしまったようですね
お疲れ様でした
>>354
風潮が正しかったと判断できそうですね
お疲れ様でした
357(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/06(火)15:27 ID:3r9xhmNJ(14/22) AAS
AA省
358: 2018/02/06(火)18:24 ID:JzpORSBW(2/2) AAS
罵ちゃん
いつもの連投
359(1): 2018/02/06(火)18:32 ID:pSGgtKTR(5/15) AAS
>>356 話が支離滅裂で攻撃的本性が出てきた蒸機 ID:3r9xhmNJ
>数十回も引用されるのは、
>よほど、心に深い傷を負われたからかと、存じ上げます
はて、なんの案件でしょう？？？
グダグダ長文に、機械的に返すだけですから「心に深い傷」は負いませんよ、あんたの本心吐露や悔しさの滲んだカキコミと違いますね〜
>私は鈴木さんの内心に配慮せずに書いてしまったようですね
>お疲れ様でした
はて、なんの案件でしょう？？？
「鈴木さんの内心」とはねえ？？？他人を思いやる暇があったら、自分の事庇ったら（笑）
省5
360(2): 2018/02/06(火)18:49 ID:pSGgtKTR(6/15) AAS
ところで、鈴木氏に「最近、ゲージ論しなくなった」とおちょくってるJK（解ら無い方には、C後さん、C語さん、C語さん）
グダグダ言ってるが、もう一度言書くよ。
このスレはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレ。
>>1を行ごとに解説しましたから、素直に声を出して読んで下さいな。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認識した上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をどう捉えるか、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を真剣に考え、
省9
361: 2018/02/06(火)18:52 ID:pSGgtKTR(7/15) AAS
>>357「最近、ゲージ論しなくなった」とおちょくってるJK（解ら無い方には、C後さん、C語さん、C語さん） ID:3r9xhmNJ
そうそう
>論拠や根拠を示したらどうですか？ 「決まってる」を連呼するだけでは、意見とは言えないでしょう
そこまで言うなNMRAのサイトでも覗いたみたらどう？
英文なんで読めるかどうか？解らないフリして曲解したらダメよ、ニョロリどこにも無いしね。
外部ﾘﾝｸ:www.nmra.org
そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」人達にはココ関係ですよね〜（笑）
んで「1/80は HO gaugeで良い」っての見つけたら、大発見だなぁみんなに教えてねえ。
362: 2018/02/06(火)19:05 ID:eMzri/6W(1) AAS
毎日、便所の落書き帳に書き込みご苦労乙
363: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/06(火)19:47 ID:3r9xhmNJ(15/22) AAS
>>359
> はて、なんの案件でしょう？？？
> グダグダ長文に、機械的に返すだけですから「心に深い傷」は負いませんよ、あんたの本心吐露や悔しさの滲んだカキコミと違いますね〜
さて、誰宛のアンカーが付いていますか？(笑)
だから、話がグチャグチャになるんですよ
つまり貴方は他の人宛なのに、自分に向かって書かれていると勘違いするって事は、
本心吐露や悔しさの滲んだ書き込みを続けてきたのですねw
> はて、なんの案件でしょう？？？
> 「鈴木さんの内心」とはねえ？？？他人を思いやる暇があったら、自分の事庇ったら（笑）
貴方は鈴木さんだったのでしたかw
省23
364(1): 2018/02/06(火)20:01 ID:R4KFN0j7(1/2) AAS
1/87模型をHOと規程する規格はNMRAを筆頭に数あれど、
1/80模型をHOと規程する規格なんてないんだから、
そもそも規格的にはとっくに決着が付いている問題
また個人が1/80模型を無根拠にHOと呼ぶのを止めることは出来ないんだから、
これも議論の対象外
模型業界的には極一部メーカー以外は1/80や16番表記が徹底してるんだし、これもほぼ決着が付いた問題
実はもう争点は殆ど無い
あとは喧嘩好きな連中が、お互いの人格批判を繰り返すだけ
365(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/06(火)20:19 ID:3r9xhmNJ(16/22) AAS
>>364
だったら、来なけりゃ良いのでは？
このスレは議論する場所だと>>1に書いてありますよ
366(4): 2018/02/06(火)20:41 ID:zj/mKEAY(1/2) AAS
少なくとも、１／８０模型を個人的にどう呼ぶか、なんて問題は「個人の勝手」以外の何者でもない。
その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
議論する価値があるとしたら、業界全体の為、全てのユーザーの為、どうあるべき？と考えるかの個人的
見解だろう。そして、変化を促すならば、個人レベルでどういう活動が考え得るか、業界や団体に対して
どう物申していくのか、等々じゃなかろうか。
今の所の事実としては、老舗の鉄道模型専門誌の「回答」は出ている訳だが。
367(2): 2018/02/06(火)20:45 ID:R4KFN0j7(2/2) AAS
>>366
正論ですね
我々が出来ることはそれくらいしかない
368: 2018/02/06(火)20:53 ID:pSGgtKTR(8/15) AAS
>>365 蒸機好き ID:3r9xhmNJ
>だったら、来なけりゃ良いのでは？
>このスレは議論する場所だと>>1に書いてありますよ
あんたが言う話か「1/80模型を無根拠にHOと呼ぶびたい」なら止めんよ、ってだけだ。
呼びたきゃ呼んでろ、皆さん方付いてるってさ！！
泣くなら、便所の裏で泣け！！
369(1): 2018/02/06(火)21:04 ID:zj/mKEAY(2/2) AAS
個人的には、１／８０≠「ＨＯ」の方が、初心者や外国人に対しての「スケールが異なっている」という事の
分かり難さや誤解・選択間違いを排除するためには理に適っていると思う。
それじゃ「同じ16.5mm線路の一員」であることが分かり難いと言うなら（16.5mm）と付保すればいい。
逆に「８０ＨＯ」とか「ＪＨＯ」というように、ＨＯの前部にキーワードを置く事により区別する手もある。
ただこれは「ＨＯ」の２文字は飽くまでも１／８７のスケール呼称、と考える人の反対が強いかもしれない。
いずれにせよ、現時点で公的役割を果たし得るのは「専門誌メディアの良識」しかないだろう。
オフィシャルな業界団体（そもそもあるのか？無いのか？）の現状を考えれば。
その意味でも現段階での老舗三大専門誌の英断は評価できると思う。
370: 2018/02/06(火)21:37 ID:pSGgtKTR(9/15) AAS
>>366名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 20:41:40.02ID:zj/mKEAY
>少なくとも、１／８０模型を個人的にどう呼ぶか、なんて問題は「個人の勝手」以外の何者でもない。
合意いたします。
>その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
>何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
確かに「法の規定」「罰則規定は無い」でしょう。
しかし「事実無根」だの「海外で決めたから日本は適応外」な主張は廃城されるべきです。
しかるべき団体で検討の上、規定され「世界中の模型関係者」が「認知・利用している」のは事実。
メーカーも準拠した製品を生産している、きちんと押さえた上での行動が必要でしょう。
>議論する価値があるとしたら、業界全体の為、全てのユーザーの為、どうあるべき？と考えるかの個人的見解だろう。
省15
371: 2018/02/06(火)21:41 ID:pSGgtKTR(10/15) AAS
５chとバカにしない方がよい。
メーカー関係者、模型仲間、意外とみてますよ〜、効きますよ。。。
K社も社長さんに会ったら言っときますね（笑）
372(1): 2018/02/06(火)21:49 ID:ue7Kusrs(2/3) AAS
まっ
皆さん議論で盛り上がるのは結構だけど、
他のスレに迷惑かけないでね。特に16番プラ関連。
>>1にもきっちり謳われていることだし。
373(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/06(火)21:55 ID:3r9xhmNJ(17/22) AAS
>>366
>その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
>何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
だったら、貴方がここに書き込む理由はありませんね
出ていかれたらどうですか？
>今の所の事実としては、老舗の鉄道模型専門誌の「回答」は出ている訳だが。
ブレ捲った揚げ句の方針転換ですね
質問しないと、回答とは言えませんけどね
>>367
貴方もそう思うのなら、書いても意味が無いでしょう
省7
374(2): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/06(火)22:04 ID:3r9xhmNJ(18/22) AAS
鉄道模型誌の表現を「金科玉条」「金看板」のように主張する人達がいるようだが、
その模型誌の歴史は、一部の人間に振り回されて右往左往してきたのが、
事実ですね
その時点での流行りで、またどうなるか解らないものを鵜呑みにしても、
どうなんでしょうか？
個人的に信じるのは自由ですけどね
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