[過去ﾛｸﾞ] アスペルガー症候群と語用論・意味論 (251ﾚｽ)
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1(2): 2013/02/18(月)18:26 ID:0(1/243) AAS
要するに、語用論的観点を持てず、
意味論的な観点のみでの言葉を発する＆受け取る（解釈する）のが、
アスペルガーってこと？
2(3): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/18(月)19:27 ID:0(2/243) AAS
論理的整合性はアスペにあるんだよな〜
定型はいつも論理破綻している。
学生時代は「何でも質問しろ、分からないままにして帰るな」と教師が言うから、
「ノート買うっていいの？」と質問したら切れられ。
社会人になったら
「自分の判断でやるな。人に聞け」「スピードは気にするな」
と言っていた先輩が「聞くのは恥ずかしいことだ」「もっと回転率上げろ」と。
詳細は
2chｽﾚ:utu
にまとめた。
3(2): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/18(月)20:47 ID:0(3/243) AAS
（Ａ）
言葉好きなアスペルガーの方はどうぞ
↓
（言語学板）
アスペルガー症候群と語用論・意味論2chｽﾚ:gengo
（メンタル板）
アスペルガー症候群なのに国語が得意４2chｽﾚ:utu
（Ｂ）
ヤクルトって「１日１本」ってＣＭ、あれは逆効果では？
「１日に２本以上飲んではいけないのか」という誤解を与える。
省15
4(1): 2013/02/18(月)23:23 ID:O(1/6) AAS
今は語用論も意味論も古い。両者を包括した認知言語学の時代。
語用論・意味論的以前に、アスペ脳は意味論的な認識にすら十分対応しきれていない。定義にこだわりすぎるから、core meaningから離れたものは同一の単語だと認識するのが苦手。きっちり定義を決めて境界線を引こうとする。
多くの先人たちがとっくに「ある単語と単語の語義は連続的で境界線は曖昧」と気付いて認知言語学が生まれたわけだけれどね。
ひとつの言葉の音やリズムに拘って「生の会話」についていけずいつのまにか置いていかれるアスペ脳。語用論以前の問題に思える。音韻・音素の認知機能が劣っているから音韻論のとこでとっくにつまづいている。
ガチアスペが言語学語るな。ちゃんちゃらおかしい。言語学研究に必須なメタファーがわからない、コーパス分析ができない…。
省2
5(1): 2013/02/19(火)02:51 ID:0(4/243) AAS
>>4
>ガチアスペが言語学語るな。
>言語学はアスペには絶望的に向いてないから。
>>1を読んだ限りでは、アスペルがー症候群の人の言語の理解の仕方について
考えて見ましょうってスレのように思えますが、>>4さんはそうではないようですね。
6: 2013/02/19(火)10:54 ID:0(5/243) AAS
>>5
１ですが、まさにその通りです。
7(2): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/19(火)12:08 ID:0(6/243) AAS
AA省
8: 2013/02/19(火)14:39 ID:0(7/243) AAS
語用論から完全に独立した意味論は成立しない。
>>2-3 は、想定する文脈が普通の人の場合から大きくずれているだけだろう。
アスペルガー症候群とも違うと思う。なんちゃってアスペw
9(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/19(火)20:26 ID:0(8/243) AAS
(あ)
ここ１〜２年は、一般人の間でも、「お前アスペだろ」的な会話が、ﾈｯﾄでもﾘｱﾙでもある(ﾈｯﾄもﾘｱﾙだがw)。一般人は最近になり「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」の概念を知ったようだ。
しかし教師が「知らなかった」は許されない。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰという言葉は既に30年以上前にはあったわけだし、一般人はまだしも、教師ならば1980年代には知るべきだったが
100歩譲っても西鉄ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ事件があったのに「知らなかった」は許されない。
世界史教師に関して「10年以上も前にｱｽﾍﾟを知るわけないだろ」は言い訳にしかならない。俺とて、「LD」なんて、2003年には知っていた。
(い)
営業ﾏﾝの強引な勧誘だが、これって営業ﾏﾝ的に、気まずいこと聞いちゃった的なのか？俺的には気にしないが。ﾌﾟﾛﾊﾞの勧誘。
俺「いやー妻が全権を握ってるので相談してみないと分かりません」
営業「今奥様に電話していただくことは出来ませんか」
省18
10(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/19(火)22:09 ID:0(9/243) AAS
追加）
まさにこの文章打ってる途中に地震が来たが、ｱｽﾍﾟはそういう突発的事象に弱い?
↓の人がfpsやめないように俺は2chをやめんw
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
か）
鉄道総合板病院医者板ｱﾙﾊﾞｲﾄ板教育板ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板ﾒﾝｻﾛ板ﾒﾝﾀﾙ板既婚女性板育児板 ﾀﾞﾒ板のほほんﾀﾞﾒ板同性愛板同性愛ｻﾛﾝ板生活全般板人生相談板
運動音痴板英語板ｴｳﾞｧ板言語学板左利き板大学受験ｻﾛﾝ板大学生活板ﾘｰﾏﾝ板男女板おたく板負け組み板ﾋｯｷｰ板恋愛ｻﾛﾝ板ﾊﾞﾂｲﾁ板ﾌｧssyﾝ板30代板孤独な男性板既婚男性板独身男性板ﾓﾃﾅｲ女板 他
↑
改めて見ると、俺が書き込んでいるｱｽﾍﾟ関連ｽﾚって色々な板にあるんだな
き）
省22
11(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/20(水)22:18 ID:0(10/243) AAS
上記 き） 加筆
美術館って撮影禁止が普通だけど、成川美術館のﾖｳに外の景色を一望できる場合の、外の景色の撮影はおｋ?
これをﾀﾞﾒと思う客や、撮影してる客に注意する館員が、ｱｽﾍﾟ?
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.geocities.jp（見れない場合URL欄でｴﾝﾀｰ連打)
〜
加筆修正
ｄ）
・精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告 岩波 明 (著) 新潮社←この題名だと、「アンチ精神科医」かと思うが、 なんと、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの肯定だった
・東日本大震災 福島県郡山市 マンション最上階 動画ﾘﾝｸ[YouTube]←これも、震災の瞬間の動画かと思っちゃうよな
・東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間 動画ﾘﾝｸ[YouTube] ←これは楽しいけど
省21
12: 2013/02/20(水)23:06 ID:O(2/6) AAS
>>2-3>>7>>9-11
日本語でおk
13: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/22(金)12:02 ID:0(11/243) AAS
?ｽｰﾂをﾍﾞﾙﾄごと洗濯機に入れて洗ったら妻がﾌﾟｷﾞｬｰ
?ｱｽﾍﾟと人格障害の区別はどうやる?
?「間違えても〜するな」と言われると、間違えたらしちゃうでしょ?てか間違えなかったらしていいの？と思う
?
小学校通知表保管してない人はどうやって診断してる?てか保管してる人の多さに驚き、俺はとっくに捨てたw
ADHDの人がとってあるの意外だが、逆に、整理整頓しないからこそとってあるのか?
皆は、診察に親は同伴してくれる?
?
ｱｽﾍﾟ動画(上2つはﾈﾗｰ作
発達障害者にも安楽死を(改訂)www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
省20
14: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/22(金)16:44 ID:0(12/243) AAS
A
代ｾﾞﾐの例えば東大英語のﾃｷｽﾄの問題が
慶応大学に出たからといって「的中」というのはどうかと思う
B
俺は発音に訛りがある。家族というか家系に訛りある人が一人もいないのに不思議だったが、今思えばｱｽﾍﾟゆえだったんかな。ｱｽﾍﾟと発音って関係ある?
C
ｱｽﾍﾟは手先が不器用というが、足は?
D
高学歴なのに社会に出て使い物にならず、「大卒って仕事ができないんだな」みたいに言われる人がいるが、これって、ほとんど、ｱｽﾍﾟだったりして?
本来、学校の成績と仕事の出来と仕事の出来は比例（一致）するし。
省22
15: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/22(金)21:55 ID:0(13/243) AAS
ライトというのは「自分がよく見るため」以上に、「相手に自分（自車）の存在を認識させるため」のものです。
けれど、いまだに、昼間点灯に対してパッシングする人とかいて、そういう人は脳に腫瘍があるのでしょうか。
教習所で昼間点灯自体は習わないが、「見るため以上に見られるため」というライトの意義は教本に書いてあるし、昼間点灯の存在は容易に推測できる事です。
道交法では「日没したら点灯」と定められているようですが、日没の定義がない。
仮に時間定義があるとしても、移動中は、手元にあるイカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によると、例えば１月１日の青森空港の日没は16:21だが、羽田空港は16:38だ。
12月07日では、女満別空港15:46に対して、那覇空港では17:37だ。
という事は、移動しながら「日没」と同時にライト点灯するには、相当に複雑な数学を考えなければならない。東京から新潟に移動している場合、何時何分をもって日没なのか、車の速度や渋滞状況まで考えないとならないが、現実問題、運転中にそんな事はやってられない。
だとしたら「常時点灯する」という結論にしかならない。
（外部ﾘﾝｸ[html]:soudan1.biglobe.ne.jpのANo.4の人が日没時刻について答えてくれてる。）
以下ライト終日点灯の恩恵を列挙。
省17
16: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/23(土)22:36 ID:0(14/243) AAS
?
「諸般の事情により閉店」って、諸般の事情を具体的に言え。
?
年の始まりと年度の始まりを一致させろ、色々とややこしい
?
定型は、同時に３つ以上の事が出来るの？
アスペは同時に２つ以上作業した場合、「速度が落ちる」「精度が落ちる」のどっち？両方？
?
幽霊の「うらめしや」ってどういう意味？
?
省14
17: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/24(日)14:02 ID:0(15/243) AAS
（１）
定休日 火曜日（ランチは土日祝定休）
↑
この書き方だと、「定休日は火曜日。ランチは土日祝はやってない」ではなく、「ランチは土日祝、定休日のみやってます」に思える。
家庭教師募集で「英語・数学できる方」も、orなのかandなのかハッキリせいや
（２）
『千と千尋の神隠し』は定型でも解釈が難しいらしい→外部ﾘﾝｸ:matome.naver.jp
（３）
鬱病のﾌﾘはまだしも、ｱｽﾍﾟのﾌﾘをして医師のｱｽﾍﾟ診断を貰う人って何がやりたいの？ｱｽﾍﾟと診断されていい事なんてあるの？
（４）
省17
18: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/25(月)01:44 ID:0(16/243) AAS
AA省
19: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ 2013/02/25(月)03:42 ID:0(17/243) AAS
?ｱｽﾍﾟは学校でｲｼﾞﾒに遭いやすいというが、親戚とかからの異端児扱いはあった?
?「○○神様がいる神社」「精霊」とかって、象徴的・抽象的な比喩表現なんだね。実際にそういうのがいるのかと思ったよ
?
（俺のせいではないが）神奈川ocn・・に限らず、大規模規制が起きたようだが（2chｽﾚ:operatex）、俺はこの通り問題なく書き込める。
俺をｱｸ禁するなんて考えない事だな→2chｽﾚ:bus）
?
「あんたみたいな長文、しかもスレ違いもある、誰が読む」と言われる事があるが、誰が読むとかどうでもいい、俺は書きたい事を書いてるだけだ
?
ｱｽﾍﾟは、普通に喋ってるだけでも「揚げ足取り」「屁理屈」と言われる事があるだろうけど、逆に、他人の揚げ足取りや屁理屈は気にならない?
(論理と屁理屈、揚げ足取りと言葉狩りって何が違うんだ？とりあえず、「論理＝自分の言った事。屁理屈＝相手の言った事」って人多すぎw)
省11
20: ライト 2013/02/25(月)04:17 ID:0(18/243) AAS
?
「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
って、日本語の場合、ドラマでも現実でもあるいはネット上でもよく見かける。
でも、海外ドラマを見るとそういうやり取りは見かけない。
やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか？
?
アメリカ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、
海外ドラマだと、（ドラマだからオーバーな表現はあるにしても）、
例えば告白は超婉曲的に言ったり、
解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし〜」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。
省3
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