イタリア語スレッド part19 (488ﾚｽ)
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43: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 0a6b-iByy) [sage] 2021/09/11(土) 17:01:33.21 ID:umqhhnkb0 使う使わないではなくて、イタリア語を理解するための素材と思えばいいねん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/43
44: 何語で名無しますか？ (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-slop) [sage] 2021/09/12(日) 15:47:15.15 ID:fC7cvPu2F >>42 言わないと思うな、市街マップはタダじゃないし All'ufficio informazioni si può comprare una mappa di città a 10 euro, grazie, barbari giapponesi! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/44
45: 何語で名無しますか？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-ToQV) [] 2021/09/13(月) 07:58:38.32 ID:oH1zKVW5M NHKで勉強してる方が多いんですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/45
46: 何語で名無しますか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-qFnQ) [sage] 2021/09/14(火) 09:47:06.03 ID:nQ0jKh5fp 観光ガイドブックの後ろに載ってるような 観光に必要なイタリア語初歩講座だった印象 初めの｢エッレ チョン｣あたりで辞めても良かったな 最後まで聞くけどw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/46
47: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-gTht) [] 2021/09/14(火) 11:19:10.62 ID:zlBSAQHD0 例えば今日の分のストリーミングの入門編のスキット フランス語（半過去） ・タルトゥイヤ、本当においしかったね。 ・もともとは、キャベツの葉で作ってたんだよ。 ・そうなの？変な味にならなかったのかな？ ドイツ語（現在完了） ・どうして時間どおりに来なかったの？ ・ごめん！早起きしたんだけど、バスが時間どおりに出発しなかったんだよ。ああ！あれが僕たちの飛行機？ ・違う。私たちの飛行機はもう時間どおりに飛び立ったよ。 中国語（なんでも、どこでも、いつでも系） ・彼は誰にでも親切で、本当にいい人ね。 ・たしかに。僕には、困ったことがあればいつでも相談に来てくれて構わないって言ってくれたし。 ・彼のような人はめったにいないね。 ・そうだね。僕たちも彼を見習わないと。 スペイン語（否定命令） ・それでは、私と一緒の見学はここで終了です。皆さん、美術館を楽しんでくださいね。そして、別の展示室の、他の重要な作品も見逃さないでください。ではまた。 ・ありがとう、ラケル。さて、これで皆さんを自由にします。この同じ展示室で3時に会いましょう。好きなように美術館を回っていいですよ。 ・オリバー、僕たちはどの展示室に行こうか。 ・僕はボスの作品に興味があるんだ。 ・いいね、じゃあそこへ行こう。 ・時間と待ち合わせ場所を忘れないでね。わかりましたか？いいでしょう、では後でね。 と、こんなふうに実用的ではない文の応酬 スキットは例文とその肉付けなのよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/47
48: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW eaf0-zdR4) [sage] 2021/09/14(火) 13:41:42.40 ID:36eJkIEs0 私にはどれもイタリア語より実用的だなって思うんだけどw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/48
49: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab8-wHYb) [sage] 2021/09/14(火) 15:20:14.08 ID:7HzTQb540 >>46 スキット例文の稚拙さよりも「エッレ チョン」が何より許せなかった いくら初心者相手の入門編でも語学の指導者が絶対に使っちゃいけない言い回しだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/49
50: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ a633-TU9e) [sage] 2021/09/14(火) 15:49:48.48 ID:sl75jJIZ0 その四言語との違いは、対話形式じゃないこと 徹底して、独り言なんだよね 学習のリズムができて、イタリア語にも少し慣れたからいいんだけど 他のもやってみたくなるなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/50
51: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 5d9d-Le98) [] 2021/09/15(水) 09:45:47.23 ID:LUIsOzHT0 >>45 コロナ禍で対面学習は難しいし、NHKはコスパも良い >>49 成城大学卒。外務省研修所講師 怪しい経歴なのに、NHKと外務省にどうやって食い込んだのか大いなる疑惑あり http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/51
52: 何語で名無しますか？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-yvdK) [] 2021/09/19(日) 12:23:20.50 ID:LOz4B7K8M Corso D'Italiano（教科書）を読み文法を覚える 単語帳はキクタンを使って覚える 毎日イタリア語で日記かなにかを書く 週に1度オンラインの講師のlezioneを入れて、そこまで分からないことは質問しておく 会話メインで覚えたい人はESPRESSOも併せて使うといいかな？ これおすすめです！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/52
53: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-wQEW) [sage] 2021/09/19(日) 14:14:26.26 ID:gqiMz0Q+0 イタリア語やってて、ポルトガル語を少しチャレンジしてみたけど、 ポルトガル語が癖があるね。 スペイン語も似たようなもんなんだろうか。 文頭の感嘆詞や疑問詞が嫌い。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/53
54: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ bfff-W1il) [sage] 2021/09/19(日) 15:37:13.91 ID:DKhZK7km0 まだ初歩の初歩 次にイタリア行く時は少し話せてたいけど こんなご時世ではいつ行けるか分からないし 勉強する時間いっぱいあってよかったわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/54
55: 何語で名無しますか？ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-L6W1) [sage] 2021/09/19(日) 15:41:19.71 ID:S/CaYde9d スペイン語とポルトガル語似てるっちゃ似てるけど ポルトガル語のほうがあっさりしてる感じがする 原始的というか、むしろ進歩的というか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/55
56: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ d730-IhC7) [sage] 2021/09/19(日) 20:27:13.74 ID:Z1JtEXvq0 スペイン語はやっているがポルトガル語は発音が好きでないのでイタリア語を新たに始めました どうもポルトガル語のdeをヂというのが気になる。それだけではないが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/56
57: 何語で名無しますか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-waXx) [] 2021/09/20(月) 15:12:23.80 ID:4r9odP5up イタリア語で教会をchiesaというそうで、フランス語ではègliseという、フランス語はかろうじてラテン語のecclesiaから来ていると類推できるが、イタリア語はかけ離れているように見える。 なぜイタリア語だけがここまで発音に忠実なんですか？etymologicalなリスペリングとは対極にあるように見えました。 lをiと混同したりもしているし、文化的または政治的な理由があるんですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/57
58: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 979d-KXEG) [sage] 2021/09/20(月) 18:54:49.70 ID:x+t0l/350 kotobankより抜粋 現代語で〈教会〉を意味するchurch(英語)，Kirche(ドイツ語)などが〈主に属するもの〉を意味するギリシア語to kyriakonに由来し， église(フランス語)，chiesa(イタリア語)が〈集会，招集されたもの〉を意味するギリシア語ekklēsiaから来ていることからもわかるように， 教会は神の発意と計画によって呼び集められた者の共同体であり，それを通じて神の救いの業（わざ）が遂行される道具であると同時に，そこにおいて救いが実現される場 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/58
59: 何語で名無しますか？ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-1nx9) [sage] 2021/09/20(月) 23:15:56.01 ID:f7nPgRfrM >>57 イタリア語で教会を意味する chiesa は、フランス語 église、スペイン語 iglesia 同様究極的にはラテン語 ecclesia に遡る 仏語や西語で -g- が現れるのは、母音間又は母音と流音(L・R)の間にある[k] [p] [t] は有声化するという、恐らくはケルト語の影響による緩音現象によるもの 又、語頭の cl- gl- pl- bl- fl- の如き子音結合で、L が母音化して i になるのも伊語では規則的な音韻変化 羅 clavis 伊 chiave 仏 clef「鍵」 羅 placeo 伊 piacere 仏 plaire「気に入る、喜ばせる」 ところが伊語 chiesa には大きく欠けているものがある：羅 ecclesia の語頭母音 e が反映されていないことである このことにより、仏 église や西 iglesia はそれなりに元の羅語形との親近性を感じさせるのに対し、伊語 chiesa はかなりかけ離れたものと感じせしめていると言える http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/59
60: 何語で名無しますか？ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-1nx9) [sage] 2021/09/20(月) 23:30:42.07 ID:f7nPgRfrM では何故そういうことになっているのか？ これはラテン語 ecclesia の語源を考えると手掛かりが掴めるのではないかと思う その羅語形はギリシャ語 εκκλησια の借用語であり、その希臘語は動詞 εκκαλεω「私は召集する」から出た名詞形である その動詞 ekkaleō は前綴りek-「〜から」と本動詞 kaleō「呼ぶ」から成る そしてその前綴りek- は同じ意味の羅語 ex- とよく似ており、事実印欧語的な語源も同じである つまり羅語のお膝元であったイタリアの人達は、ecclesia の ec- が羅語 ex- と同じ前綴りであり、余剰的な要素であると感じてそれを除いた *clesia の如き俗形を使うことになったのではないかということである このような俗形を元にするなら、現代イタリア語形 chiesa は正しく音韻法則的に説明が可能となる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/60
61: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ f7a3-W1il) [] 2021/09/21(火) 15:37:01.83 ID:Xfkw+nqT0 https://www.youtube.com/watch?v=jSp2RZgegYA これの0:50面白かった 教授：VITAで連想するものなんかないですか？ 生徒：PS VITA 教授：ビタミンとかね この先生PS VITA知らなかったんだろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/61
62: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-5CsD) [sage] 2021/09/21(火) 16:30:32.76 ID:fnrcgTwn0 La chiesa è chiusa. http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/62
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