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邪馬台国畿内説 Part701 (1002ﾚｽ)
邪馬台国畿内説 Part701 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/
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789: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 16:46:14 >>786 > 畿内は鉄が溶けやい土壌だとあほか それ奥山説だから、畿内説じゃねーよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/789
790: 日本＠名無史さん [sage] 2021/04/29(木) 16:55:19 >>786 ＞畿内は鉄が溶けやい土壌だとあほか 他の畿内説の連中はどうか知らんが 俺にとってはさほどに重要なことではないｗ 「鉄は国家なり」なんてのは近現代になってからの話 事実、吉備とか出雲を見ても その巨大墳墓からは鉄器は僅かかあるいは皆無だったりする つまり古代において鉄はまだ社会構造を変えるだけのファクタではなかった という結論にならざるをえない（帰納的に見て） ついでにいうと推定されてる人口も鉄貧乏だったはずの 東日本が九州だの畿内だの押さえて多かったりする 鉄の重要性についても畿内説の中でも グラディエーション描いてるだろう 畿内説ったって雑多寄せ集めの九州説と違い 大所帯なんだから一緒にするなという話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/790
791: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:01:08 >>790 ＞つまり古代において鉄はまだ社会構造を変えるだけのファクタではなかった と、思いたいトンデモ説。 ＠阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/791
792: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:06:41 >>790 追記 ＞つまり古代において鉄はまだ社会構造を変えるだけのファクタではなかった 正確には量的にまだその臨界点に達してなかったと言うべきか？ いくら九州が鉄器が畿内とかに比べ圧倒的に多かったとしても 比較対象の畿内がゼロに近いような少数なら その百倍千倍だとしてもたかが知れてる その絶対量で社会を一変させる力があったのか？ 解りやすく例えるならばだ・・・ 奈良県がPC・スマホでのネット環境を持ってる人間が1人しかいない 福岡県がその1000倍の1000人がそれを持ってるとして じゃあ福岡県の約50万人の僅か0.2%の所有率で 福岡県がネット社会にシフトするのか？って話 この辺未だ鉄器で北九州に張り合うような ことを言ってる畿内説にも一考願いたいものだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/792
793: 日本＠名無史さん [sage] 2021/04/29(木) 17:12:05 >>791 泡バカ 残念ながら古墳時代以後歴史の真ん中に出てきたのは 鉄貧乏であったはずの大和なんだな これは現実がそうなんだから 否定の仕様がない事実 だったらそこから帰納的に考えればだ 1）実は畿内には鉄器が十全以上にあった 2）鉄器の古代社会における評価の見直し …しかないわけよ（無論自分は後者の立場に立つ まあ脳みそ泡立ってる泡バカには 馬の耳に念仏だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/793
794: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:12:27 >>792 ＞この辺未だ鉄器で北九州に張り合うようなことを言ってる畿内説 未だトンデモ九州説にしか張り合えないトンデモ畿内説。 ＠阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/794
795: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:18:27 >>793 ＞残念ながら古墳時代以後歴史の真ん中に出てきたのは 大和バカよ。 「古墳時代以後歴史の真ん中に出てきた」のは倭国（阿波）から遷都して出来た大和朝廷ということぐらい知っとるじゃろが。 ＠阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/795
796: 日本＠名無史さん [sage] 2021/04/29(木) 17:22:01 >>795 ＞倭国（阿波）から遷都して出来た大和朝廷ということぐらい知っとるじゃろが。 悪いが俺はテレパシストでも無いし 心療内科の先生でも介護士でもない 基地外老人の相手は勘弁 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/796
797: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:26:53 >>796 ＞基地外老人の相手は勘弁 お前には、「阿波」は荷が重すぎ。 せいぜい、トンデモ九州でも相手してろ。 わははははは ＠阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/797
798: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:49:13 >>790 ファンタ爺ｗ お前日本人じゃないだろｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/798
799: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 17:49:54 >>797 ナンデモ阿波爺ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/799
800: 岡上 ◆Lv09mLa3HM [] 2021/04/29(木) 17:53:07 >>793 1）実は畿内には鉄器が十全以上にあった 2）鉄器の古代社会における評価の見直し 1)は論外でしょう。だとしても、自動的に 2) になるというわけではないでしょう。 北部九州の影響を受けて、畿内が開化したすれば、それで解決するんです。 東北日本だってそうでしょう。結局、鉄器文明によって開化した。 寺沢先生は、女王の共立を明治維新に例えられますが、鉄器に関しては、文明開化という訳です。ま、これが二択にしか見えないのが、九州説罵倒を教条にする貴方の限界ですよ。 それはそうと、スレ活性化のつもりかもしれませんが、おかしな人を無理矢理こちらに輸入しないで下さい。スレ汚しです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/800
801: 日本＠名無史さん [sage] 2021/04/29(木) 17:55:09 畿内で見つかっている鉄器 ○ホケノ山古墳 畿内 ３世紀中期 鉄鏃 約60本 素環頭大刀 1口 鉄製刀剣類 10口 ○椿井大塚山古墳 畿内 ３世後期 鉄刀7本以上、鉄剣十数本以上、鉄矛7本以上、鉄鏃約200本、 銅鏃17本、鉄製甲冑1領、鉄鎌3本、鉄斧10個、 鉄製ヤリカンナ7本以上、鉄錐8本以上、鉄ノミ3本以上、 鉄銛十数本、鉄ヤス数本、鉄製釣針1本 その他鉄製冠ではないかと疑われる鉄製品 ○黒塚古墳 3世紀後期 刀剣類27口以上、鉄鏃170本以上、小札、U字形鉄製品 九州よりずっと多いねえ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/801
802: 日本＠名無史さん [sage] 2021/04/29(木) 17:56:40 鉄器が少ないということは軍事力が弱かった つまり武力での領域支配はできなかった その後古墳時代に鉄器が増えた 武力での領域支配も可能になった ということだと思うのだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/802
803: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 18:19:14 >>800 弥生時代にはなかった大型古墳が築造された纏向には鉄が無いと言ってるのが九州説だから 畿内が開化した後に鉄が増えるということで つまり2）だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/803
804: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 18:23:11 >>790 お前、奥山バカにしてるだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/804
805: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 18:27:14 >>802 ＞鉄器が少ないということは軍事力が弱かった つまり、碌に人が住んでいなかった。 つまり「忌部一族（阿波勢力）」の進出が少なかった。 ＞その後古墳時代に鉄器が増えた 「忌部一族（阿波勢力）」が古墳をどんどん築造し、それにつれて、埋葬鉄器も増えていっただけのこと。 ＠阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/805
806: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 18:34:02 >>801 キウス？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/806
807: 日本＠名無史さん [] 2021/04/29(木) 18:40:57 テンプレ無視で、投稿は続く奥山哀れ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/807
808: く [] 2021/04/29(木) 18:55:28 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳澤明美という中年女性は勤務中に男性職員に対して 「三万円払うから、肉棒を咥えさせて」と懇願して勤務中にもかかわらず嬉々として肉棒を咥えている 痴女。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1619214142/808
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