[過去ﾛｸﾞ] 【溥儀】満州事変と満州国15【執政】 ©2ch.net (1002ﾚｽ)
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923: 2019/05/13(月)19:20 ID:qILleUU90(2/3) AAS
「侵略の定義はある」「ある」と連呼してるやつは、このへんが病原なのか
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
3314はネガティブコンセンサスで日本政府は意思表示してないのに
国際法上の定義があるわけないだろ。国際法の素人が弁護士の
名称振り回すなよ・・
924: 2019/05/13(月)20:13 ID:eRGs/dcL0(2/4) AAS
ほらほらほーら、ひとのレスの主旨をすり替えて自論おっぱじめましたよｗ
ていうか、発狂する前に読解力をつけなさい。
925(2): 2019/05/13(月)20:33 ID:gV9j9xdq0(1/7) AAS
>>922
結局はその時の状況によってアメリカが決めるんだよ
軍事力でよその国の政権ぶっ潰し、自国に都合のいい政権でっちあげても
日本やベトナムであれだけ無差別大量虐殺やっても「自衛」なんだからさ
926: 2019/05/13(月)20:38 ID:gV9j9xdq0(2/7) AAS
あ、ごめん>>921だったわ
青天井がーとか言って誤魔化そうとしても、現実は自国が決める範囲で
青天井なことに変わりない。
その範囲はどーやって決まるかと言えば、どの程度まで国際世論を操作
できるかという、自国の力と天秤にかけて決まるってだけ。
927(1): 2019/05/13(月)20:44 ID:eRGs/dcL0(3/4) AAS
何に反論してんの？
脈絡関係無しに自論ぶつけてガッツポーズの方ですか？
928(1): 2019/05/13(月)20:51 ID:gV9j9xdq0(3/7) AAS
>>927
理屈の話しではなく事実の話し
929(2): 2019/05/13(月)20:59 ID:eRGs/dcL0(4/4) AAS
ああ、マウントを取るまで永遠にレスする人ね。はいはい。
>>928
ヒトラーやスターリンが自衛戦争を主張するためにわざわざ国境紛争を自作自演まで行うのは、
自衛に一定の「枠」があるので「青天井」ではない、つー会話とはあんまり関係ない横レスだな。
残り少ないスレの浪費も周りの顰蹙を買うだけなので、 はいはい最後のマウントどうぞ。
↓ ↓ ↓
930: 2019/05/13(月)21:18 ID:gV9j9xdq0(4/7) AAS
>>929
誤魔化しても無駄無駄w
ヒトラーやスターリンも、国際世論操作の一助にするため色々やったんだろうね
つまり天井はない。国力に比例して上下する浮き蓋があるだけ
931: 2019/05/13(月)21:18 ID:i7c5+cOa0(1) AAS
全体の結論として、満州事変は侵略ではない。
932(1): 2019/05/13(月)21:39 ID:EVtTly180(1) AAS
>>925
ンだから大義の怪ういベトナムは
日米でもあれだけ反戦運動起きて撤収に追い込まれたやん…
933: 2019/05/13(月)21:53 ID:gV9j9xdq0(5/7) AAS
>>932
だが、米兵を侵略の手先と言ったら囂々たる非難の声が上がる
934(1): 2019/05/13(月)21:53 ID:qILleUU90(3/3) AAS
>>925
× アメリカ
〇 国連安保理
さすがにこれは認めざるをえんでしょ(´っ･ω･)っ
935: 2019/05/13(月)22:05 ID:gV9j9xdq0(6/7) AAS
>>934
安保理も政治的駆け引きの場だからね
他の理事国と対立することはあっても、
常任理事国の米国が侵略国になることはないでしょ
936: 355 2019/05/13(月)22:29 ID:jPpM6nXq0(1) AAS
>>929
そうか？
独ソ自身が何らかの自衛戦争の限界についての規範意識を共有していたか、
少なくとも、
「このようなポーランドやフィンランドの攻撃による国境紛争があれば、
独ソがポーランドやフィンランドに侵攻しても、国際社会（英米仏）は、
直ちに侵略だとしないかもしれない。
少なくともその判断に当たって迷い、紛糾し、
戦争決着するまで時間を稼げるかもしれない」
と、国際社会（英米仏）の規範意識を忖度したんでしょ。
省2
937: 2019/05/13(月)22:37 ID:gV9j9xdq0(7/7) AAS
憲法９条平和憲法と同じ図式
日本(他国)が持つなら素晴らしい、だが自国が持つのは御免こうむる ｳｼｼ
他国の行動は抑制したいが自国が縛られるのは嫌！ってだけでしょ
そこに力関係の計算が出て来る
938(1): 2019/05/13(月)22:43 ID:Q7t6q9VH0(1) AAS
満洲事変が自作自演って話もそうだけど法じゃなくて世論を気にしたにすぎない
いつの時代も、どの国も、民衆は感情的なんだから大義名分がなきゃいくら合法でも国民は納得しない
偽装が違法である証拠ってのじゃ根拠が弱すぎる
939(3): 355 2019/05/14(火)01:32 ID:sS5FwoZt0(1/2) AAS
>>938
パリ不戦条約以前に世論の為に
相手方の攻撃を偽装した例ってある？
ナポレオン時代とかそんな面倒くさいことしないでしょ。
まあ19世紀以降だ。
一連のドイツ統一戦争ではない。まあエムス電報はちょっと陰謀だが攻撃じゃない。
クリミア戦争、伊土戦争、二度のバルカン戦争、一次大戦もない。
米西戦争は陰謀じゃなくて偶発だっけ？
日清日露戦争も偽装してない。
先制攻撃の偽装は、一次大戦後の奇妙な慣習と言わざるをえん。
940(2): 2019/05/14(火)07:41 ID:jF7DPLPE0(1/2) AAS
>>939
そりゃ帝国主義への批判が高まったのが第一次世界大戦後だからな
パリ不戦条約は植民地侵略への反省が目的だった
法的には事実上の空文と評されていはいたが守るべき模範的理念としての意味合いはあった
941: 355 2019/05/14(火)08:11 ID:sS5FwoZt0(2/2) AAS
>>940
> >>939
> パリ不戦条約は植民地侵略への反省が目的だった
？？？
誰がそんなこと言ってるの？
942: 355 2019/05/14(火)08:25 ID:JCb1Yxgc0(1) AAS
>>940
パリ不戦条約の根っこは、フランスによるドイツ封じ込め（再戦阻止）と、アメリカの理想主義の結合だよ。
別名ケロッグ＝ブリアン条約というように米仏が主導。
あと、理想だけぶちあげて国際連盟に入らなかった無責任なアメリカを
国際秩序維持に巻き込もうというフランスの策略かも。
そして、フランスには植民地批判の意図なんぞ皆無。
アメリカは植民地にわりと批判的だけど、この段階では
フィリピン、ハワイ、グアム、アラスカは植民地のような扱いで、
植民地解放にそこまでコミットしとらんだろ。
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