第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか? (760レス)
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9: 06/22(土)15:39 ID:OlteCPYS0(2/2) AAS
>>4
俺はパヨクでも自虐史観でもないが、君のその考えは自慰史観だよ。
「アメリカは日本を潰した小尾tで後日大損こいた。」式のコメントはネットでは定番コメだが、
歴史を後知恵で、しかも「日本悪くない」論で見てる。
君はそもそも日中戦争の原因をどうみてるの? そして中国やアメリカから見た日中戦争をどう考える?
「日本と提携しなかった米中は思慮不足」とかマジで考えているのかね?
10: 06/22(土)16:09 ID:9bhEcAJK0(1) AAS
日露後の帝国国防方針が間違いだろ。特に海軍。
海軍穏健派とされている山本権兵衛や加藤友三郎が軍拡路線のレールを作り
後に今更アメリカとは戦えませんとは言えない組織防衛論を作った。
彼らが後で軌道修正をするなら話しは別だが加藤は病死、山本は隠居と
特に後者はやるだけやってあとは知らんぷりという無責任ぶりだからな。

その状態で山梨や財部に押さえろと言っても無理な話だ。
加藤寛治や末次みたいなならず者をつけあがらせる流れを作ったのは穏健派とされている彼らなのだ。
11
(2): 06/22(土)20:17 ID:c9KnrDzH0(1/6) AAS
>>0004
>防共の盾
逆だよ。大日本帝国こそがソ連に次ぐ中国共産党支援国家であり、中華人民共和国はソ連と日本が育てたに等しい。
毛沢東いわく、日本のおかげで国民党に勝てた、そうだ。
第一次世界大戦後の世界秩序に反し、軍事力による支配圏の拡大を再開した日独伊(ソ)の置き土産が、共産圏の拡大だ。
アメリカはその尻拭いを押し付けられた被害者だよ。

満州事変からして、国民党が共産党討伐に取り組んでいる背中を切りつけるような真似だった。
その後、共産党は本拠を国民党に落とされ延安に逃げ延びたが、日本との協定による華北の軍備制限で国民党は効果的な追撃が出来なかった。
日中戦争でも、日本は南京、重慶と国民党への攻撃ばかりして、延安にはほとんど手を出していない。

ソ連の脅威も本音では全く感じていなかった。本当にソ連が脅威なら、満州事変でソ連権益地である北満州まで占領などするはずがない。
省2
12: 06/22(土)20:22 ID:c9KnrDzH0(2/6) AAS
>>0003
>日本による満洲建国について、日本の反共の防衛拠点にしようと云う意図を汲み取らず、単なる侵略と曲解してしまったこと。
曲解でも何でもない。日本のそれも陸軍の一派閥が自分らの出世と権勢拡大のために引き起こした侵略以外の何物でもない。
ルーズベルトが日本を敵視しようと、大義名分が無ければ動けない。
大義名分をそれこそ銀の皿に載せるがごとく10年以上提供し続けてきたのは日本の方だ。
13: 06/22(土)21:26 ID:AK7X54e+0(1/4) AAS
後から見るとほとんどの戦争はいらねってなるからね
14
(1): 浮月斎 06/22(土)21:26 ID:tQB+5BVL0(4/5) AAS
こういう話題になると、必ず12みたいな反日日本人
が湧いてくる。まるでおのれが日本人であることを
忘れたかのようだ。だからネトサヨも反日日本人も
イヤなんだよ。価値観が元々違うからね。
15
(2): 06/22(土)21:36 ID:d7QK4www0(1/6) AAS
>>14
いつもの名物おじいちゃんやんキミ
事実を述べると具体的、論理的に反論出来ず反日認定とか
16
(1): 06/22(土)21:36 ID:eEoK6Piq0(2/7) AAS
>>11
そういう理屈なら日本軍が列強の支配から東南アジアを解放したわけだよね
17
(1): 06/22(土)21:38 ID:d7QK4www0(2/6) AAS
>>16
そしてその理屈をそのまま転じると大日本帝国支配からアジアを解放したのはアメリカ、って事になるんだよなぁw
18
(1): 浮月斎 06/22(土)21:39 ID:tQB+5BVL0(5/5) AAS
>15

わしは、こんなローカルなところでお前らとチャンチャンやる気はない。英語の世界でやることに腹を決めておるから、ピラニアの諸君とはおさらばさせてもらう。
19: 06/22(土)21:41 ID:d7QK4www0(3/6) AAS
>>18
英語の世界って日本でもボコボコな無知なネットde真実が通じるワケないだろw
相変わらず爆笑させてくれてんなーおじいちゃん
20: 06/22(土)21:48 ID:AK7X54e+0(2/4) AAS
今のウクライナ戦争も当初の思惑から外れて長期消耗戦してる
もうやっちまったからやってるだけでしょ
21
(1): 06/22(土)21:50 ID:eEoK6Piq0(3/7) AAS
>>17
戦後、アメリカ・イギリス・オランダ・フランスはアジアを再侵略してるじゃん
山川教科書にものってるだろww
22
(2): 06/22(土)21:56 ID:d7QK4www0(4/6) AAS
>>21
そうだな
だが大日本帝国のアジア支配から解放したのは事実だぞ?
あとインドネシアをオランダから独立させたのは実質アメリカだな
23
(1): 06/22(土)22:00 ID:eEoK6Piq0(4/7) AAS
>>22
というか、きみは>>11なのか? IDが違うが。
24: 06/22(土)22:03 ID:d7QK4www0(5/6) AAS
>>23
別人だよ
明らかに知識量が違い過ぎる
そこまで詳しくないよ俺は
25: 06/22(土)22:09 ID:eEoK6Piq0(5/7) AAS
いや、別人ならそれでいいんだ
ちょっと戸惑っただけだから
26: 06/22(土)22:13 ID:AK7X54e+0(3/4) AAS
意外なのはイギリスは戦後も香港を支配してた
返還もした
27
(1): 06/22(土)22:23 ID:eEoK6Piq0(6/7) AAS
>>22
>大日本帝国のアジア支配
それは戦争中の軍事占領だから
28
(1): 06/22(土)22:26 ID:UD2KG+FJ0(1) AAS
アメリカの視点で見れば日中戦争での勝敗は、どっちが勝っても負けても旨みしか無かった、変なスケベ心を出さなければね。アメリカ国内に住んでいたドイツ人にすら強制収用なんかしなかったのに、日本人のみに強制収用を使ったのだから、よほどの理由が有ったのだと思う

日中戦争の発端とも言われる満州事変なんて、満州のそれまでの所属国が旧ソ連だったし、日本は戦争で旧ソ連から所属国を変えただけで、そこには清国が口を出す隙間なんか無い 。

満州国建設で十分に発展した処を見て清国が「我々の領土だ」と言って来たに過ぎない。日本国民の血を流して国際的にも有効だった領土に対してケチを付けられれば、そりゃ面白くは無いよね
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