[過去ﾛｸﾞ] 南京大虐殺は史実★2 (1002ﾚｽ)
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443(1): 2024/10/22(火)21:30 ID:S0SVHNdN0(1) AAS
山田支隊が装備していた三年式機関銃は曳光弾を使用出来ないw
つまり夜間の使用は出来ないw
そして山田支隊に「処刑命令」が出されたのであれば「確実な殺害」が求められるので命中が確認できない日没間際に暗がりに向かって射撃する事はありえないw
で？
お前の主張>427だと出発が12時30分頃で4.5kmの距離を分速40mで歩くとどの様に計算しても先頭の到着から3、4時間で完全に日没になるんだがw
ちゃんと時間と距離の計算ができる様に小学生からやり直せw
444: 2024/10/22(火)22:57 ID:2pgYLsWP0(1) AAS
>>443
曳光弾とか笑わせるなよ
何度も言っている通り虐殺時刻は真っ暗ではない
そもそも取り囲んだ上での群衆に対する一斉射撃なんだから狙いを定める必要すらない
あらかじめ範囲が決められている射撃なんだから銃身を動かす範囲だって微々たるものだ
それに俺が主張している時系列は>>435だ
お前でもよく分かるように書いてあるからよく読むように
まぁ別に>427でも歩行速度を分速50m（80代の爺さんの平均歩行速度）にするだけで解決するんだけどな
445(2): 2024/10/23(水)20:23 ID:f4dPoiNV0(1/6) AAS
> 427 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2024/10/20(日) 10:37:32.30 ID:eg6MhsN40
> 435 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2024/10/20(日) 15:11:22.24 ID:eg6MhsN40
同一人物の書き込みなのに「自分の主張は> 435で> 427ではない！」とかコイツは 「 恥 」という日本語を知っているのかねw
4.5kmの距離を分速50mで歩くと1時間30分かかるので> 427での12時30分頃出発だと到着は14時w
栗原証言では「先頭の到着から3、4時間」で一斉射撃が開始され、日没までに1時間ほど続いているw
省26
446: 2024/10/23(水)21:29 ID:R58gVDCe0(1/3) AAS
>>445
どうした？お薬切れたか？
時系列を整理したのが>>435なんて猿でも分かるぞ？
別に>427でも歩行速度を変えれば解決とまで書いてるよ？
それと目標は一つではなく群衆な
ピンポイントに狙う必要なんて全くない
決められた場所に向かって撃ち続けるだけだよ
この幕府山事件を否定してる学者なんて一人もいないだろ？
お前がどれだけ馬鹿なこと言ってるか分かる？
…まぁ毎度こんだけ論破されてれば壊れるのは仕方ないか
447(1): 2024/10/23(水)22:04 ID:f4dPoiNV0(2/6) AAS
ハイハイ、あった派にとって「論破した」とは「自分が反論出来なくなった事」なんだよなw
せめて自分の発言と相手の発言の区別ぐらいは付けろよなwwwww
無駄とは思うがw
あった派の習性w
否定派に自分が主張する日本軍による殺害を証明する根拠を要求されるw
↓
「お前が出せ！」
否定派の主張に反論出来なくなる
↓
「相手を論破した！」
省17
448: 2024/10/23(水)22:27 ID:f4dPoiNV0(3/6) AAS
KKのHPによると捕虜はその場から動けなかったどころか、相当広範囲を逃げ回っていた模様w
本多勝一『南京への道』Ｐ307-318
一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった。
半円形にかこんだ重機関銃・軽機関銃・小銃の列が、川岸の捕虜の大集団に対して一挙に集中銃火をあびせる。
一斉射撃の轟音と、集団からわきおこる断末魔の叫びとで、長江の川岸は叫喚地獄・阿鼻地獄であった。
田中さん自身は小銃を撃ちつづけたが、いまなお忘れえない光景は、逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求めたためにできた巨大な?人柱?である。
なぜあんな人柱ができたのか正確な理由はわからないが、おそらく水平撃ちの銃弾が三方から乱射されるのを、地下にはむろんかくれることができず、次々と倒れる人体を足場に、うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、少しでも弾のこない高い所へと避けようとしたのではないか、と田中さんは想像する。
そんな?人柱″が、ドドーツと立っては以朋れるのを三回くらいくりかえしたという。
一斉射撃は一時間ほどつづいた。
少なくとも立っている者は一人もいなくなった。
省6
449: 2024/10/23(水)22:31 ID:R58gVDCe0(2/3) AAS
>>447
馬鹿だなぁ
身を隠す場所もない後ろ手に縛られた13500人の群衆を20丁の軽重機関銃で取り囲んで1時間ほど撃ち続けるのを、空港ロビーで自動小銃を435発撃ったことと同列に語るなよ
びっくりするほど馬鹿が透けてるぞ
450(1): 2024/10/23(水)23:07 ID:f4dPoiNV0(4/6) AAS
バカだなあw
命令で捕虜を殺害しなければならないのに
「曳光弾を使用出来ない三年式機関銃で日没後の暗闇の中へ1時間一斉射撃を続ける」
という当たるかどうか分からない殺害方法を選択する必要がどこにあるwwwww
日本軍の機関銃は暗闇の中でも確実に命中出来たのかよwwwww
あった派の脳内では日本軍の機関銃は命中率100%で暗闇の中だろうが「撃てば確実に命中する」のだろうなあwwwww
実際、曳光弾を使用出来ない以上、殺害命令があったにせよ暴動の鎮圧だったにせよ栗原証言からは捕虜が殺害されたのは日没前だったと判断できるw
省4
451: 2024/10/23(水)23:16 ID:R58gVDCe0(3/3) AAS
>>450
> 日没後の暗闇の中へ1時間一斉射撃を続ける
暗闇ではないと既に論破済み
日没即暗闇とか恥ずかしい主張をいつまで続ける気なんだろうか
452(2): 2024/10/23(水)23:56 ID:f4dPoiNV0(5/6) AAS
ちなみに佐々木支隊の命中率は13%w
実数は６.７％w
過去スレよりw
↓
佐々木支隊は江上を逃れる敗敵を掃射して一万五千発の弾丸を損耗している。
戦闘詳報に記録されている数字をそのまま採用すれば命中率は１３％だが、『南京戦史』では戦闘詳報で何人と書いてあるのは勲章をもらうためには戦果を過大に報告するのが
慣習なので０.５倍を掛けているｗ
すると命中率は６.７％ｗ、ほぼ>78に等しいｗ
佐々木少将指揮の右側支隊（歩兵第38連隊、歩兵第33連隊第一大隊、独立軽装甲車第8中隊野砲兵第22連隊１コ大隊基幹）
以上は一局部の紛戦状況であるが、支隊の第一戦部隊は13日払暁前、敵陣地に突入し、続いて敵を急追した。
省22
453(1): 2024/10/23(水)23:59 ID:f4dPoiNV0(6/6) AAS
「暗闇でない事」と「日没後に銃弾が命中する事」は全く別の事だといつになったら理解出来るのだろうなあwwwww
日中でさえ命中率は13％とか6%なのに、あった派の脳内では「日本軍は暗くなったらかえって命中率が上がる」とでも思っていないかwwwww
454(1): 2024/10/24(木)00:20 ID:W8EWf6X10(1/7) AAS
>>452
>>453
> 第１６師団 歩兵第３３連隊戦闘詳報
> すなわち連隊は前衛および速射砲を江岸に展開し、江上の敵を猛射すること２時間、
> 殲滅せし敵二千を下らざるものと判断す。
↓
歩兵第33【連隊】の機関銃の消費弾数【2,490発】（南京戦史資料集Ⅰp498）
はい、お疲れ様でした
だいたい、船で逃げる敵と取り囲んでの一斉射撃を同列に語るとか馬鹿も休み休みに言えよ
あっ、あと暗闇ではなかったことが漸く分かってくれたようで何よりだよ
455: 2024/10/24(木)00:29 ID:W8EWf6X10(2/7) AAS
>>454
佐々木日記を読み返すと船じゃないのかもな
まぁ泳いでたら余計目標が定まんないから別に良いか
456: 2024/10/24(木)00:31 ID:W8EWf6X10(3/7) AAS
>>452
あともう一つ
午前10時頃の1万5000発と午後2時30分の2000人撃滅を同じものとして語ってるのはなんでなん？
457: 2024/10/24(木)09:07 ID:7ELniGuB0(1) AAS
＜ .com/Freetalkaccount/status/ 39495300446130363
Jargon｜Freetalkaccount
南京まぼろし派って、まだ生き残っていたんだね。dl.ndl.go.jp/view/download/
…こういう研究って君にとってはみんな
省4
458(1): 2024/10/24(木)21:47 ID:pbfLedn70(1/6) AAS
独立軽装甲車第8中隊は佐々木支隊の所属なんですがw
あった派は「佐々木支隊の戦闘詳報に佐々木支隊の部隊の戦果が記録される事」がそんなに不思議なんですかねえwwwww
そもそもどこに佐々木支隊が使用したのが「機関銃だけ」なんて書いてあるんですかねえwwwww
歩兵第33連隊戦闘詳報第二号附票
消費
弾薬
小銃41,051（w）
機関銃2,490（w）
重榴弾筒348
手榴弾287
省13
459: 2024/10/24(木)22:06 ID:W8EWf6X10(4/7) AAS
>>458
？？？
もうお前がよく分からんよ
この1万5000発は機関銃じゃなくて小銃だと主張したいのか？？
なんなんだよお前は
馬鹿とかそういう次元を超えてるぞ
それに佐々木日記によれば1万5000発を撃ち尽くしたのは午前10時頃であり午後2時30分とは全く関係がない
お前が出してきた資料だぞ？
分かってんのか？
佐々木到一少将私記（12月13日）
省1
460(1): 2024/10/24(木)22:24 ID:pbfLedn70(2/6) AAS
こっちの主張は「日中だろうが暗闇だろうと碌に命中しない」という事は理解しろよなw
チアーノの銃殺みたいに明るい昼日中に固定目標に対して銃撃しても命中率は6%程度w
「仮に」日没間際で完全な暗闇でなかったとしても、日中の射撃と比較すれば遥かに困難なのは間違いないwwwww
どんどん暗くなれば当然だが命令率は低下するw
人間の目は暗順応に対応するのは30分程度かかるw
省8
461: 2024/10/24(木)22:31 ID:pbfLedn70(3/6) AAS
「私記」という日本語が何を意味するのか理解しろよw
少将や大将が個人的日記に何を書こうが自由だアホw
さて、日本語をマトモに理解出来ないヤツはどんな見当違いの書き込みを続けるのかなwwwww
462: 2024/10/24(木)22:33 ID:W8EWf6X10(5/7) AAS
>>460
もうそれは全部論破済みだからご自由に
機関銃と小銃の件はもう良いのか？
午前10時と午後2時30分もスルーしてるけど恥ずかしいとかそういう感情は持ち合わせてない？
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