[過去ﾛｸﾞ] 南京大虐殺は史実★2 (1002ﾚｽ)
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252(1): 2024/09/12(木)13:01 ID:b5tvgPoI0(2/2) AAS
>>250
あった派は同一人物による単発IDの自作自演としか思えませんが。
誤字や語句の使い方や解釈の仕方が同一人物としか思えないほど共通しているのですが。
これで別人なら考え方や表現の仕方や書き込み方がここまで共通しているのは異常としか言えません。
別人だとしてもあった派が自説の根拠さえ出さずに逃亡したままなのは事実ですよ。
それでも逃亡したのは否定派と主張するのでしょうね。
253(1): 2024/09/12(木)15:07 ID:DtZNZqu10(1/2) AAS
>>251
松井が命令したとは認定されなかっただけで、防止する措置を取らなかったと認定されて有罪なんですけど・・・
結局日本軍による国際法違反の虐殺に関してはなにも変わることはない
> 一般人や捕虜が殺害されるのが当たり前でないなら「一般人や捕虜が殺害されなかった戦争」が存在するのですか？
南京事件は【国際法違反の一般人や捕虜が虐殺された事件】な
お前はこれを認めるってことで良いな？
254(1): 2024/09/12(木)15:14 ID:DtZNZqu10(2/2) AAS
>>252
とりあえずこのスレで【小宅】で検索するとお前とこの件で議論している人の表現の仕方が共通していることがわかる
その人の文体を見て、俺と表現の仕方が【共通している】と思える箇所は？
書き込み例を貼っとくから抜き出してみてくれ
35：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/08/31(土) 02:13:24.67 ID:0Xva1vcV0
前スレ
>>999
>さて、「郷土部隊奮戦記」が正しいのであれば、「115i配属の軽装甲車中隊（小倉第五大隊）ｗと共闘した」と書かれた「第一大隊戦闘詳報（偽）ｗ」の唯でさえゼロに等しい信頼性が更に地に堕ちてマイナスレベルまで落ち込むわけだがｗ
相変わらず、意味不明の主張を述べているようですが…
戦後証言と一次史料である戦闘詳報を比較すれば、戦闘詳報の方が真実性が高いと考えるのが普通です。
省13
255(1): 2024/09/12(木)20:20 ID:Gz3+aSui0(1) AAS
>>253
＞南京事件は【国際法違反の一般人や捕虜が虐殺された事件】な
＞お前はこれを認めるってことで良いな？
？？？
こちらは【南京では国際法違反で一般人や捕虜が虐殺されなかった】などと主張していませんが？
【戦争で国際法違反で一般人や捕虜が虐殺される事】など当たり前の話です。
南京事件は【戦争では当たり前の出来事が起こっただけ】です。
ただし【国際法違反の一般人や捕虜の虐殺は命令されていない】という事は理解してください。
こちらの言っている事が理解できたなら【国際法違反で一般人や捕虜が虐殺されなかった戦争】を出してくれませんか？
それが存在しないと南京事件が「当たり前でない出来事だった」と証明できませんよ。
256(1): 2024/09/12(木)20:27 ID:V1P5v0oV0(1) AAS
>>254
それこそ私とは別人の書き込みですが。
何を根拠に
前スレ
>>999
前スレ
>>1000
が私と同一人物の書き込みと判断したのですか？
あなたがKｰKのサイトの小宅氏の例を引用したのでなければ無視すれば良いでしょう。
小宅氏の例を引用したあった派が逃亡したままになるだけです。
257: 2024/09/12(木)20:37 ID:UBjHU04W0(1) AAS
どうもスマホだと繋がりにくいですね。
小宅氏の例は私の横スレですので無視しても良かったのに何であった派は別人のレスを貼り付けるのでしょう？
私が口を出す事ではないのでこれ以上は言いませんが小宅氏の例の根拠を出さないならあった派は逃亡したままになるだけですね。
258: 2024/09/12(木)20:51 ID:4k0G1Gh/0(3/4) AAS
>>255
> 【戦争で国際法違反で一般人や捕虜が虐殺される事】など当たり前の話です。
これでもう終了だな
南京事件では国際法違反の虐殺が行われましたとさ
本当馬鹿だよなぁ、いちゃもん派って
259(1): 2024/09/12(木)20:53 ID:4k0G1Gh/0(4/4) AAS
>>256
？
逃げてないで、早く俺と表現の仕方が【共通している】と思える箇所を抜き出してくれない？
まさか、、、ないのか・・・？
260(2): 2024/09/12(木)22:09 ID:5GloxOhl0(1/4) AAS
>>2-4
中学教科書、検定合格も目立つ温度差 南京事件、性的少数者… 自治体で選定活動進む
2024/7/4
外部ﾘﾝｸ:www.sankei.com
「女性や子どもなど一般の人々や捕虜をふくむ多数の中国人を殺害しました」。東京書籍版の歴史は本文で南京事件を
こう記述し、側注で「この事件は『南京大虐殺』とも呼ばれます」と説明する。
教育の「土台」を見失わずに（２０２４年７月７日『産経新聞』－「産経抄」）
外部ﾘﾝｸ:tamutamu2024.blo▼g.fc2.com/blog-entry-3125.html
【産経新聞】 南京事件で「一般人を多数殺害」記載の教科書に「裏付けを」神奈川の民間団体、回答は１社 ［7/17］ [仮面ウニダー★]
2chｽﾚ:news4plus
省1
261(1): 2024/09/12(木)22:09 ID:5GloxOhl0(2/4) AAS
>>260
竹田恒泰
@takenoma
外部ﾘﾝｸ:x.com
外部ﾘﾝｸ:x.com
今日の産経新聞では、歴史教科書での「南京事件」についての記述が一覧表となって掲載されていましたが、
失礼なことに令和書籍については記載がありませんでした。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
262: 2024/09/12(木)22:10 ID:5GloxOhl0(3/4) AAS
>>260
教科書を作る出版関係者が告発する驚きの内実「南京大虐殺は２０万人くらいがちょうどいい」
2015年09月07日
外部ﾘﾝｸ:wpb.shueisha.co.jp
そこで、肝心の教科書の中身は？と気になるところだが、最も“左寄り”とされ、圧倒的なトップシェアを誇る東京書籍
について、元社員が驚きの告発をしてくれた。
「もう１０年以上も前の話になりますが、私が新入社員の時に受けた研修で、当時の社長が『南京事件』について
衝撃的な発言をしたんです。
当時は『南京大虐殺』と表記してありましたが、殺害された被害者数は２０万人と記述されていた。この根拠について、
ある新入社員が質問したところ、社長はこう言ったんです。
省7
263: 2024/09/12(木)22:10 ID:5GloxOhl0(4/4) AAS
>>261
竹田恒泰
@takenoma
外部ﾘﾝｸ:x.com
令和書籍『国史教科書』の「南京事件」の記述を公開します。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
（中学校社会用文部科学省検定合格教科書）
令和書籍
@reiwashoseki
省1
264(2): 2024/09/13(金)12:57 ID:QIrSO1gg0(1) AAS
>>259
？
書き込んでいるあった派は1人だけですが？
第8章を判決と思い込んでいる。
教科書を事実と思い込んでいる。
論文に固執している。
防衛研究所が新聞記事や中国の文書まで【公文書類】として公開しているのを【公文書】だと言い張る。
具体的根拠を出さない。
14時の大隊命令の根拠を出さない。
KｰKのサイトを引用するのに自分は見ていない。
省2
265: 2024/09/13(金)15:38 ID:9Gyd2TL40(1) AAS
>>264
自分でいちゃもん付けてきたくせに逃げるとか流石いちゃもん派としか言えんな
> 誤字や語句の使い方や解釈の仕方が同一人物としか思えないほど共通しているのですが。
どこでそう思ったんだ？
該当箇所を早く抜き出してくれよ
266: 2024/09/13(金)16:49 ID:ZgUieGFG0(1) AAS
>>264
＞書き込んでいるあった派は1人だけですが？
どの「南京事件あった派」のことを言ってるのか、わからんが。３人程度はいるんじゃないか？
＞第8章を判決と思い込んでいる。
第一章から第十章まで、全部が判決文だ
まさか、「第十章 判定」だけが判決だと思ってるのか？
THE PRESIDENT:
I will now read the Judgment of the International Military Tribunal for the Far East.
○裁判長
本官は、これから極東国際軍事裁判所の判決を朗読します。
省9
267(1): 2024/09/14(土)12:45 ID:11pX7mva0(1/3) AAS
南京事件は秦や笠原や原剛の説ではそれぞれ「期間」「範囲」「犠牲者数」がバラバラなんだがｗ
秦の説を否定したら「笠原や原剛の説は否定されていない！」と言い、
笠原の説を否定したら「秦や原剛の説は否定されていない！」と言い、
原の説を否定したら「秦や笠原の説は否定されていない！」と言うｗ
あった派のやりそうな事だｗ
同じ期間の同じ場所の出来事で「期間」「範囲」「犠牲者数」がバラバラなんてあり得ないのだから、
まずはどの説が「本当の南京事件」なのか定義してからにしろよｗ
268(1): 2024/09/14(土)13:14 ID:11pX7mva0(2/3) AAS
論文～ってそんなに有難がるものなのかねえｗ
まあ、あった派にはそれしか縋りつけるものがないのだろうがｗ
しかしあった派の主張だと「原剛の説は根拠になる」という事だなｗ
いわゆる「南京事件」の不法殺害--その規模と要因(日中戦争再論 華北から南京へ--戦争の起源と拡大)
著者 原 剛
軍事史学 / 軍事史学会 編 43(3・4) (通号 171・172) 2008.3 p.139～155
本論文では更に、中国軍が「堅壁清野」戦術に基づいて殺害したり、その他の戦闘に巻き込まれたりして
１万数千人の民間人が殺害されたのではないかとしているが、そこから脈絡無く、日本軍が千人から数千人を
虐殺したのではないか、と特に証拠もなく数だけを当て推量している。
本論文の分析は、紙面の量からしても東中野修道氏の研究に及ばないが、それでも３０万人などという虐殺は
省11
269(1): 2024/09/14(土)14:01 ID:11pX7mva0(3/3) AAS
ついでにｗ
東京裁判での判決には理由が付けられるように定められているｗ
公開の法廷で判決が述べられ、判決の理由が説明される事で判決になるｗ
単に罪状を並べ立てただけでは判決にならないｗ
極東国際軍事裁判所条例
第一七条(判決及び審査)
判決は、公開の法廷に於て宣言せらるべく、且つ之に判決理由を附すべし。
裁判の記録は、速かに聯合国軍最高司令官に対し審査を受くる為め送付せらるべし。
宣告刑は、聯合国軍最高司令官の指令に従ひ執行せらるべく、聯合国軍最高司令官は、何時にても宣告刑に付、之を軽減し、又は刑を加重せざる限り其の他の変更を加ふることを得。
270: 2024/09/14(土)14:28 ID:MvL2tIdo0(1/2) AAS
>>267
＞あった派のやりそうな事だｗ
共通してるのは、南京事件はあったが犠牲者数は不明である、ということ。
＞まずはどの説が「本当の南京事件」なのか定義してからにしろよｗ
それは専門家の仕事だ。素人のおまえさんやおれの出る幕はない。
それでは、
「南京事件はなかったという説には根拠があるのか？ ここに提示してくれ」
という要望に答えてくれ。
271: 2024/09/14(土)14:29 ID:MvL2tIdo0(2/2) AAS
>>268
＞論文〜ってそんなに有難がるものなのかねえｗ
南京事件はあったと証明するのには、論文は必要ではない。一次史料等の証拠で証明されている。
しかし、南京事件はなかったと異議を唱えるなら、証拠を提示して文章にして証明しなければならない。
否定派が論文を毛嫌いするのは、証拠を提示できないからだ。図星だろう？ｗ
＞しかしあった派の主張だと「原剛の説は根拠になる」という事だなｗ
原剛氏は、南京事件があったことは肯定してる。
ただ、原氏は大虐殺説を否定したいために、学術論文を書いて虐殺少数説を提唱した。
原氏個人は２万人としたが、厳密には犠牲者数は不明のままだ。
否定論者の言う「なかった」という意味ではない。
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