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PC-9821/9801スレッド Part99 (1002ﾚｽ)
PC-9821/9801スレッド Part99 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/
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823: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a730-YO6n) [] 2024/05/04(土) 22:30:00.35 ID:ji8vTDBk0 ググったら9821 V12はCPUの関係で26K(互換含む)が動作しないと出できたけど本当ですか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/823
824: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-FvXU) [sage] 2024/05/04(土) 23:16:27.64 ID:DOR3nEdh0 >>823 ググった結果のその情報がどこに書いてあるか示してくれなきゃ本当も何も判断しようがないんだが ttp://cham-reo.com/logsearch/Log.aspx?c=pc-98&d=20020605T172007&id=41537 ここには2002年時点の121ware（当時のNEC公式）で26KとPC-9821V13で接続可と出てきたとあるから V12でダメってことはないだろう ただし ttp://www.hi-ho.ne.jp/~y-exp/dustman/sound.htm にもあるがプログラム側がちゃんとウェイトを取らないと正しく動作しないので CPUモードをLowにするとかCPUのキャッシュを切るとかしないとゲームで音が出ないということはあり得る あとV13内蔵のサウンド機能は基本的に無効にする必要があるはず http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/824
825: ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-8NgX) [sage] 2024/05/05(日) 12:33:26.77 ID:MeWr3ApQM ERCACHEで/TRAPFM=2と付けるとFM音源で鳴る CPUが速すぎると、FM音源側にウェイトかけてやらないと ファルコムのゲームとか起動しないんだよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/825
826: 警備員[Lv.1][新初] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-f5Wo) [sage] 2024/05/05(日) 13:52:39.12 ID:MK3R4GrLa ファルコムのゲームで言うとRAではV30でないとYsが暴走するね(BEEPでも) プリフェッチキューの長さの違いで自己書き換えが反映されないせいだと思うのでTF=1に設定して実行するようなパッチを当てればいけるかも？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/826
827: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 15:17:20.23 ID:8Qzl2//50 >>824 内蔵PCMはINT5→INT41に変えることが出来れば行けるかも http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/827
828: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2627-p6Fq) [sage] 2024/05/05(日) 22:09:25.61 ID:zqYaR0ZZ0 他スレにX68000のMPUよりV30の方が速いとあって驚いた。 意外に速いんだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/828
829: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ becd-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 22:30:30.58 ID:KsDhwt8U0 同じ「CPU」の類とはいえ、V30はCISCプロセッサでMC68000はRISCプロセッサなんで、根本的に違うモノなんだよね プログラム次第で結果は異なると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/829
830: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea30-zk3G) [sage] 2024/05/05(日) 22:41:30.60 ID:cVLmjl2p0 68000もCISCなんですが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/830
831: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-XbOt) [sage] 2024/05/05(日) 22:41:57.78 ID:8tKBniJd0 68000とV30との開発時期の差では？ X68000が出た時に 「なんで68020じゃないのか？」と話がでたくらいに 68000は古かった。 ・・・そんなものを５年引きずるから・・・ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/831
832: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 22:47:10.47 ID:kblqnhWb0 V30はオリジナル8086よりロジックがハードワイヤードで最適化されてるから高速化してるみたいね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/832
833: 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 22:50:57.88 ID:oLvvxU210 初代X68000は10MHzだし、V30だって色々有ってハードワイヤー化されるV30HL16MHzなんて持ってこられたらそりゃあね 最終的には50MHz版すら有るしな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/833
834: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ea30-zk3G) [sage] 2024/05/05(日) 22:53:43.12 ID:cVLmjl2p0 ハードワイヤードはV33 V30はマイクロコード 適当な事いう人が多いなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/834
835: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ becd-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 22:56:02.53 ID:KsDhwt8U0 >>830 あ、Wikiを見直してみたらその通りだった・・・何で思い違いしてたんだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/835
836: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ becd-GK0Y) [sage] 2024/05/05(日) 22:58:05.07 ID:gLPRtxmF0 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1562909.html DMIPS v1.1で比較して V30 10MHzが0.6、68000 10MHzが0.8となっとるんじゃが…… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/836
837: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-XbOt) [sage] 2024/05/05(日) 22:59:32.74 ID:8tKBniJd0 V30の50MHz版は知らなかった。 386の20MHzくらいとは互角に戦えたんだろうか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/837
838: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 23:06:37.23 ID:oLvvxU210 >>834 V30HLのHLはハードワイヤードロジックの略だと記憶していたんだが違うのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/838
839: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 666f-gsTv) [sage] 2024/05/05(日) 23:07:35.20 ID:yYEOqeku0 >>834 V30も乗算除算をハードワイヤード化しとるらしいが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/839
840: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-RDYW) [sage] 2024/05/05(日) 23:27:08.77 ID:kblqnhWb0 >>834 1980年代に入ると、NECはVシリーズを開発・展開した。 まず、1980年代前半より開発・販売していた8088・8086互換モデルをCMOS化するとともに、 内部バスの本数を増やして能力を向上させたV20・V30を開発した[2]。 2. ^ 8086/8088を単純にCMOS化した製品はNEC製には存在しない CPU内部のバスを増強してデータ転送効率を上げるとともに、所要クロック数の多い乗算・除算命令をハードワイヤード化し、 命令実行に要するクロック数を削減したため、多くの命令を8086の約2/3のクロック数で実行可能となり、 単純にCPUを差し替えただけで、同一の動作クロックで数%から数10%高速で演算処理を行うことができた。 マイクロコードにも著作権があることが判示され、互換プロセッサの製造が困難となった。86系のマイクロコードの著作権への抵触を回避するために、完全にハードワイヤード化されたV33系へ移行した。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/840
841: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2627-p6Fq) [sage] 2024/05/05(日) 23:57:45.17 ID:zqYaR0ZZ0 >>836 >V30 10MHzが0.6、68000 10MHzが0.8 うん、私の印象もこんな感じ。 68の方が少し速いと思ってた。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/841
842: ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-EZNC) [sage] 2024/05/06(月) 00:31:35.74 ID:8tLSRXVA0 mc68000はさして速いCPU(MPU)ではない どちらかと言うとプログラムのしやすさが強み http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1709903105/842
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