[過去ﾛｸﾞ] なつかしの名鉄スレパ−ト20 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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572: 2016/11/04(金)21:03 ID:73WW5Vsa(1) AAS
>>568
>>570
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
1800は添加励磁で弱め界磁率を連続制御してるから、6000のようには跳ねない。
573(1): 2016/11/07(月)08:32 ID:fHvl5xbc(1) AAS
定格電流の２倍以上流しても平気なモーターが腐るほど有るのにやぐっちいな
574: 2016/11/07(月)14:59 ID:AXx/1g7h(1) AAS
>>571
>>573
そもそも名鉄は、TDK-8050を生かしきれていないので、それ以前の問題。
6000は支線の電力事情を意識するあまり、高歯数比にし過ぎた。
1800や6800は、補助電源容量に起因する弱め界磁率の制約がある。
575: 2016/11/14(月)00:00 ID:ej5ZOOgJ(1) AAS
名鉄OBの著者二人による名鉄懐古本の決定版「名古屋鉄道半世紀の記録」本体1850円
Twitterﾘﾝｸ:shosengnd_RW
576(1): 2016/11/14(月)22:12 ID:MFcNIFIh(1) AAS
TDK-8050の良さってどんなところ?
577: 2016/11/15(火)21:47 ID:yarpYA7S(1) AAS
>>576
直巻電動機としては汎用性が高い電動機、ってところかな？
歯数比、限流値、弱め界磁率のバランス次第。
名鉄は電力事情とか軌条塗油量の問題があって、あの電動機を生かすのが難しい。
あと、品質的にもかなり優秀。過度の空転さえしなければw
578(2): 2016/11/15(火)22:09 ID:ySMTzuZd(1) AAS
手元に東洋電機の資料があるけど、他と比べて癖のあるモーターだね。
補償巻線はないが、定格2,000、最高5,250rpmとかなり高速向け
（国鉄MT54はそれぞれ1,630、4,320rpm）
579(1): 2016/11/16(水)13:01 ID:u9vwf1Ld(1) AAS
もう寿命じゃよ
580: 2016/11/16(水)13:15 ID:4nBhe3Sl(1/2) AAS
>>578
定格回転数を上げたのは名鉄のオーダー。
高定格回転数の電動機を望んだのは、低限流値と中速域での加速性能を両立させるため。
>>579
心配するな。更新が進んでる。更新済みの電動機は、あと20年は余裕で使える。
581: 2016/11/16(水)13:41 ID:4nBhe3Sl(2/2) AAS
連投スマソ
当時の電力事情がどれほど過酷だったかって言うと、犬山線や常滑線でも、
ラッシュ時には架線電圧が1000Vを割ることがザラにあった。
かつ乗車率200%なんて過酷な条件下でも、ALのランカーブに乗れる性能を
確保した結果、6000があのような仕様になった。
もし歯数比5.3、起動加速度2.3、弱め界磁5〜6段ってスペックで出てたら、
6000って車両も、TDK-8050って電動機も、かなり違う評価になってたと思う。
582(1): 2016/11/16(水)15:42 ID:/IgzuD/l(1) AAS
名鉄は東濃が廃止のとき3790として川造形を入れたし、
北恵那が廃止の時にも一部の560の部品を譲り受けたり（買戻し）しているみたいだけど
もしかしてソコソコ至近の系列企業だから運転士や車掌の要員も引き受けたりしたの？
583(1): 2016/11/16(水)16:23 ID:lxRxgzFy(1) AAS
>>578
それだけ回るなら何故最高速度100km/h？
10%落としても歯車比6.07で120km/h出る計算になるが
584: 2016/11/16(水)16:48 ID:jizrHXiE(1) AAS
>>582
名鉄からの応援はあったらしいけど、逆は給与水準の差の問題があると思う。
585(1): 2016/11/17(木)13:52 ID:eJ+40Jai(1) AAS
>>583
これは推測だが、
・定員超過時の制動力と、制輪子やタイヤ摩耗とのバランスをとりたかった
・加速余力が確保できない（連続力行時間が長くなりすぎる）
・空転時のための安全率を確保する
といった事情があったように思う。
TDK-8050のルーツである、ほぼ同じ定格のTDK-8010を採用した西武車は、
歯数比5.73で将来設計120km/hと、最高速度向上に含みを持たせていたが、
こちらも実現されていない。
586(1): 2016/11/17(木)14:33 ID:cpMTK+X5(1) AAS
現西武線民だが、あれで120km/hは非現実的でしょ。
105km/hでも爆音地獄だよ（笑）
そのTDK8010A/HS-836Nrb・Prbは定格85%界磁1,850rpm
587(1): 2016/11/17(木)18:16 ID:C3de0k35(1) AAS
>>585
それが結果的に6000系を走りの面白くない車両にしてしまったのは失敗
名鉄の高性能車は必ず110km/h出すという伝統が途切れてしまったのだから
588: 2016/11/18(金)12:21 ID:0SHSxFI1(1) AAS
>>586
「ほぼ同じ」という表現はマズかったかな？ 「似た」と言えば良いのか？
と、ついでに補足しておくと、TDK-8050の2000rpmって定格回転数は、90%界磁時。
どちらにせよ、名鉄がTDK-8010以上に高い定格回転数を望んだことが分かる。
>>587
きっと名鉄も後悔してると思う。今更最高速度を上げようにも、制動力が不足。
589: 2016/11/19(土)18:23 ID:/xX+T9Bg(1) AAS
6000系と歯数比が同じ100系も、最初は最高速度100km/hってなってたと思うが。
いつのまに110km/hに変わったの？出す機会も無いのに
590(2): 2016/11/20(日)21:10 ID:AGtkPRaf(1) AAS
6000に、直列弱め界磁が搭載されなかったのは何故だろう？
オレの推測では
起動加速が多いから力行中の直並列切替は必須
↓
カム軸は１本にしたい
↓
直列弱め界磁は無し
591: 2016/11/21(月)18:27 ID:D85Iut1Q(1) AAS
>>590
そもそも直列並列指定式マスコンのほうが特殊ですから。
他では小田急ロマンスカーと近鉄特急だけ。
名鉄も5700からマスコン並列起動でも制御器は直並列切替えになったし。
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