[過去ﾛｸﾞ] 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 (1002ﾚｽ)
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216(2): (catv?) 2018/06/16(土)12:41 ID:QwCamuSo(1/5) AAS
>>215
>表面汚染は310Bq/cm2
それだと１歳児の甲状腺等価線量が約800mSvになるがそれはええんか？
>植物を持って家や車の中に移動すれば、その植物の汚染度は野ざらし状態のものより
>低くなると思います。
馬鹿馬鹿しい。行動次第って事だな？
>不都合がないのなら、あなたが私の発言を止める理由もないということですね。
逆を返せばあなたは私が不都合だから発言してるってことか？
正体を現したな工作員！
ってことか？
217(1): (dion軍) 2018/06/16(土)12:54 ID:YC4W6YeD(2/5) AAS
>>216
> それだと１歳児の甲状腺等価線量が約800mSv
>>178に書いたように
> 体の表面（着衣や靴裏含む）に40Bq/cm2の放射性物質が付着しているからといって
> 必ずしもその人が甲状腺等価線量100mSvの内部被曝をしていることにはなりません。
これについては、あなたも>>181で「そんな当たり前の事」と肯定してるのでは？
> 正体を現したな工作員！
はて、何が気に障ったんでしょう？？
218(1): (dion軍) 2018/06/16(土)13:03 ID:YC4W6YeD(3/5) AAS
>>216
あと、内部被曝だと主張するためには、放射性物質をどのようにして体に取り込んだかの
考察が必要ですが、あなたの一連のレスを見る限り、それがまったくなされていません。
針が振り切れたから>>211とか、雑草や野菜が汚染されていたから>>212とかは、
残念ながら内部被曝の理由にはなりません。
井戸川氏の現地での滞在時間、過ごした場所の空気の汚染濃度は不明ですが
もし呼吸（吸入）だけで31万Bqもの内部被曝をしたというのであれば、
相当なレベルでの呼吸率（人の平均呼吸率は約1m3/h）が必要だったろうと思います。
219(1): (catv?) 2018/06/16(土)13:09 ID:QwCamuSo(2/5) AAS
>>217
800mSvでええんか？と聞いてるのですが？
>はて、何が気に障ったんでしょう？？
笑うとこやが？
あなたは私が不都合だから発言してるの？
220(1): (dion軍) 2018/06/16(土)13:16 ID:YC4W6YeD(4/5) AAS
>>219
> 800mSvでええんか？と聞いてるのですが？
私は「31万Bqは体表面汚染である」と主張していますので、ええわけないですね。
> あなたは私が不都合だから発言してるの？
いいえ。
221: (catv?) 2018/06/16(土)13:19 ID:QwCamuSo(3/5) AAS
>>218
呼吸以外に何かあるか？
安定ヨウ素剤を飲む基準って知ってる？
食べなきゃいいのなら安定ヨウ素剤いらんぞ。
今さらしょうもない事聞かないでね。
>（人の平均呼吸率は約1m3/h）
ラドンが何か？
222: (catv?) 2018/06/16(土)13:22 ID:QwCamuSo(4/5) AAS
>>220
>ええわけないですね。
ならその前提は無しだね。
>いいえ。
じゃあ同じだね俺たち。仲良くいこうね。
223: (dion軍) 2018/06/16(土)13:23 ID:YC4W6YeD(5/5) AAS
冷静な議論が出来そうにありませんのでこれにて終了します
224: (catv?) 2018/06/16(土)13:23 ID:QwCamuSo(5/5) AAS
「人間は1日にどれくらいの空気をすうの？」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.daikin.co.jp
体重50kgで14,400リットル
225: (dion軍) 2018/06/17(日)10:46 ID:3y522XWw(1) AAS
福島原発事故と子供の甲状腺がん:(北海道新聞・2018/06/13)
外部ﾘﾝｸ:www.hokkaido-np.co.jp
■過剰診断で発見数増加 国立がん研究センター 社会と健康研究センター長・津金昌一郎さん
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
■被ばく影響 否定できず 神戸大教授・牧野淳一郎さん
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
国連科学委 福島第一事故の影響追加調査へ｜日テレNEWS24
外部ﾘﾝｸ[html]:www.news24.jp
226(1): (愛知県) 2018/06/17(日)18:55 ID:CIzz6gVD(1/2) AAS
>>214
人間の場合、呼吸するから肺胞も体表面として考慮したほうが現実に近いだろうな
肺胞ってコンパクトにまとめられているけど表面積にするととても大きいし
洗って落とせない点も考慮しないとダメだろうな
肺胞表面は湿っていて放射性物質をくっつけやすいだろうし
議論の根拠とすべき基本的な数値が大幅に過小評価されている可能性がありそうな印象
呼吸で31万／全身って聞くと大きい数字だと思うけれど、葉の汚染度という具体的な数値を
表面汚染の数値として考え人体と比較するなら数桁違う可能性すらありそうだ
測定された葉は一体どれくらいの体積の空気に含まれる放射性物質が付着したんだろうか
葉の表面積を10cm2、重量を5ｇ、汚染空気が風速1メートル/秒で24時間分触れたとすると
省5
227: (愛知県) 2018/06/17(日)19:28 ID:CIzz6gVD(2/2) AAS
226修正
>864000cm3 = 864リットル
86400000cm3 = 86400リットルが正しいです
人の1日の呼吸で14400リットルなら、毎秒1メートルの風が
葉に垂直な方向に吹いているときに触れる空気の6分の1
葉の表面に空気中の何パーセントの放射性物質が付着するかという変数と
風の方向で葉に当たる体積は変化するという点で参考程度の数値になります
呼吸によって肺に取り込んだ放射性物質の量は、葉から検出された総量5000ベクレルの
前後から数倍程度の数値ならば妥当かと思えます
228: (catv?) 2018/06/18(月)09:30 ID:oLTBWMSY(1/2) AAS
>>226
そうですね。肺や鼻腔は外部被曝に近い被曝ですね。準内部被曝ともいいますし。
例えば塵肺は被曝は関係がなくとも起こる疾患です。
埃があれば肺、喉、鼻腔と空気の通り道に付着します。
3月12日の爆発後に双葉町にグラスウールのような降下物があったようです。
そこでマスク等をしなければ、それを吸い込んでしまいます。
31万ベクレルは肺などの呼吸にともなって内部被曝（準内部被曝）した放射線と、
除染で落ちなかった体表面の合計でしょう。当日双葉町の空間線量は1mSv/hを超えてます。
>>211リンクのグラフ
1mSv/hの場所にいれば、たったの一日で実行線量24mSvの外部被曝をします。
省2
229: (dion軍) 2018/06/18(月)20:46 ID:4Bvm+fje(1/3) AAS
第 31 回｢県民健康調査｣検討委員会 - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
記者会見?第 31 回｢県民健康調査｣検討委員会 - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
（配付資料）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.fukushima.lg.jp ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
230(1): (dion軍) 2018/06/18(月)20:49 ID:4Bvm+fje(2/3) AA×
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.fukushima.lg.jp
231(2): (catv?) 2018/06/18(月)23:20 ID:oLTBWMSY(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nuketext.org
>Ｑ3）100mSv の被ばくを受けるのは大気中にどのくらいの放射性ヨウ素がある場合？
>A: 大気中の放射性ヨウ素が4,200Ｂｑ（べくレル）／ｍ3 の場合24 時間その空気を
>吸入することによって小児甲状腺の被ばく線量が100ｍＳｖとなると予測されます。
動画ﾘﾝｸ[YouTube] （33秒から）
3月12日、１号機の水素爆発の１時間後の午後４時、ヨウ素131は北西に
およそ6時間にわたって流れています。
この動画では12日の双葉町は、1万Bq/m3以上の空間線量率の色（黄）
まとめると、
仮に16,800bq/m3が6時間と仮定すると、吸入することによって小児甲状腺の
省1
232(1): (dion軍) 2018/06/18(月)23:39 ID:4Bvm+fje(3/3) AAS
井戸川さんはその日のうちに福島市の医大まで検査に来てますので
双葉町に６時間も長居したとは思えません。
あと人間は掃除機じゃありませんので、空気を吸ったら吐き出します。
取り込み率が問題になるかと思います。
233(2): (dion軍) 2018/06/19(火)00:10 ID:sGinC7+H(1/3) AAS
井戸川さんがダイソーの掃除機のように16,800bq/m3×6を吸い込んだとしても約10万Bq/body
31万Bq/bodyには届かないなあ…
234(2): (catv?) 2018/06/19(火)00:24 ID:dqV4g13Y(1/2) AAS
>>232
吸入の実効線量係数×放射能濃度(Bq/m3）×呼吸率×日数＝μSvか？
>>231で例えると
0.072×16800×5.16×0.25＝1560.384μSv
こりゃえらい低く出るね。良かったね。
このヨウ素131の実効線量係数ってセシウムより低いが、なんでだろ？
実効半減期はセシウムより短いが、甲状腺への濃縮率はかなりのもの
だと思うが。
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
>チェルノブイリ原発から150km程度にあるジトミル州の住民の、
省4
235(1): (catv?【緊急地震:大阪府北部M4.3最大震度4】) 2018/06/19(火)00:32 ID:dqV4g13Y(2/2) AAS
>>233
>冷静な議論が出来そうにありませんのでこれにて終了します
とか言ってた人のセリフとは思えませんね。冷静に頼むよ。
1万Bq/m3〜10万Bq/m3が>>231の動画の黄色なので、一応。
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