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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 (1002レス)
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/
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74: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2018/03/30(金) 07:31:02.99 ID:MjX+RWso そうだねー、空が青いのも、電信柱が高いのも、ポストが赤いのも みんな危険厨が悪いのよ♪ ちょー非科学的www http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/74
75: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2018/03/30(金) 07:37:06.22 ID:MjX+RWso >>61 そうだねー。10歳以下では剖検でも見つからないのよねー、甲状腺がん つまり、発生は甲状腺が大きくなる成長期後だという知見と一致するわけ。すなわち、福島の健康調査の結果は剖検と照らしてみても明らかに異常。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/75
76: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/03/30(金) 19:48:20.80 ID:NSQHmYAC >>75 > 10歳以下では剖検でも見つからない 10歳以下の年齢層に限れば、剖検は646人中0人、福島は約15万人中1人(先行検査)です。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1452853205/64 > 福島の健康調査の結果は剖検と照らしてみても明らかに異常 実数でしか物事を見れないあなたのおつむの程度が異常だと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/76
77: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/03/30(金) 21:35:05.11 ID:NSQHmYAC >>72 『国から見捨てられ命を絶った、とある「母子避難者」の悲劇』に対するネガティヴ反応 https://twitter.com/i/moments/979327604925673472 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/77
78: 地震雷火事名無し(北海道) [sage] 2018/03/31(土) 09:23:03.19 ID:EGQtb2oG >>68 >今のところ、このようながんと普通のがんを区別することはできません。 へー、そうなのかー。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/78
79: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2018/03/31(土) 15:43:00.97 ID:7XHFITHk >>76 実数ですらアカンならどう読んでもアカンですやん。 ファクトベースで議論しなはれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/79
80: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2018/03/31(土) 15:58:51.50 ID:7XHFITHk >>76 剖検はせめて20年分ぐらい全部確認してくださいねーw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/80
81: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/03/31(土) 17:34:04.52 ID:6rdF/lTO >>78 そういうことです。参考までに過剰診断について大津留晶氏の発言を書き起こしました 昨年3月9日に外国人に対して行われた記者会見時のものです。 https://youtu.be/hjnYrF275LI?t=5600 (質問者) 過剰診断のことに関連してお尋ねしたいんですけど、先ほど、青森、山梨、長崎でも同じような そうそう変わらない結果が出たということは…ではこの地域で、例えば事故前に同じくらい調べ倒したら 同じくらいの人が見つかったであろうし、その人たちはたぶん知らないで何もなく一生を終えたのかなと思うのですが、 そうなると今これを診断してもらって手術をしたりするというのは、どういう風に考えたらいいのか…知らなくて いいことを知ってしまって病気になっているのか、過剰診断ということに関連した弊害について、お願いします。 (大津留氏) 過剰診断というのは、実は検診が始まった時代から、50年くらい前からそういう問題は指摘されてるんですけど、 非常に難しいのは、例えば、この方は早期発見・早期治療が非常にいい癌です、この方はもうおそらく問題に なっても80年後だから今診断しなくていいです、あるいはいろいろ治療しないでもいいです…ということが、 今の医学で、様々な癌種で、甲状腺がんも含めてわからないというのが問題なわけです。 診断自体はどちらの癌であっても、どちらのタイプであっても、個人個人に関しては、今の診断技術での診断 が出るということなので、過剰診断というのは、結果として大きな疫学的なデータを見るとそれがわかるという、 そういう問題があります。で、あるいはその予後には影響なかったんだということが後になってわかる… 韓国の例でも15〜16年たって初めてそういうことが指摘されている問題であって、そこが非常に難しいところ なんですけれども、今おっしゃったように、実は診断されるということでのマイナスは非常に大きいですし… 大きい可能性があります。本人の一生を考えたときに、そこで本当に診断すべきかどうかというのは非常に難しい。 現代医学が、特に診断技術が進歩したために抱えている問題だという風に思います。 で、それを何十年も経たないと、疫学のデータが出た中でないとわからないというのは、我々知恵がなさすぎるので、 やはりそういう問題、可能性があるなら早急に対応を考えないといけない、対応しないといけないということです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/81
82: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/04/01(日) 19:02:50.12 ID:+sNIX6x4 もうひとつ。こちらは第5回福島国際専門家会議(2016年9月)での質問者とのやり取り http://www.ustream.tv/recorded/91673376 質疑応答(24分頃〜) (質問者) 大津留先生、さきほど過剰診断の問題をクリアしなきゃいけないとおっしゃったんですね。 で、過剰診断というのはほかの方々からもお話がありましたように要するに一生ほっといても構わない潜在癌を 見つけていると言う風なことだと思うんですけど、去年の8月に鈴木先生が福島の健康調査で、今見つかってる 小児甲状腺の75%はリンパ節に転移している。リンパ節にも転移していない、甲状腺がんに浸潤もない、 遠隔転移もないという人はわずか8%しかない。そういう状況であるにもかかわらず、これは潜在癌であって 一生ほっといても構わないんだという風におっしゃる根拠を教えてください。 (大津留氏) まず、これは他の先生も話してましたけど、病理学的にみて、例えばリンパ節に小さな転移があるとか、 いわゆる浸潤があるとかということと予後は関係ない、ということは昔から言われていました。 で、甲状腺がんの潜在癌の中には、病理学的な転移とか浸潤のあるなしだけではなくて、 いやそれは病理学的な転移や浸潤も含めた潜在癌があるということはあると思います。 ただですね、もちろん、今現実問題として、診ている患者さん、先ほどから何度も説明あったように これが潜在癌かそうでないかというのは簡単にはわからないということがあります。 (質問者) ということは、今福島で見つかっている甲状腺がんが潜在癌だと断定できる根拠がないということですね。 (大津留氏) 潜在癌のオーバーダイアグノシスの問題は、個別の癌がどうかがわからなくても、疫学的にみたときに、 あるいはそういうことが予想されたときにどう対応するかという問題があるのと、今話にあったように 様々な難しい問題が現実問題として起こっている、そういうのに対してどう対応しなきゃいけないか… 神経芽細胞の時も2〜3倍になった時も非常に難しい判断を迫られた。もちろん状況は全然違いますけど、 今回の甲状腺でどう考えていくか、それは例えば20年経過して疫学的な結果が出てからこうしましょうだと 本当に福島の受診していただいてる人のためになるかどうかというと、それでは遅いということがあるので 今考えなきゃいけないということです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/82
83: 地震雷火事名無し(茸) [] 2018/04/05(木) 09:42:16.74 ID:9qq2vALq 京都府インポ病人ストロンチウム🇰🇵福島土人キチゲェ初期被曝ネカマ糖質ストーカー荒らし生活保護無職暇人ハゲジイサン工作員乙WWW 端末1つで荒らし工作員をやってるキングボンビー() 生活保護とか使ってないだろうね? 我々の税金をあんたらに 使われたくないんだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/83
84: 地震雷火事名無し(三重県) [] 2018/04/06(金) 07:21:36.75 ID:LOWyucdv あげ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/84
85: 地震雷火事名無し(茸) [] 2018/04/07(土) 02:44:59.46 ID:Z2L7G/HT >>77 福島から疎開・保養している人達や支援者へのいじめ・嫌がらせもあると言うね。 放射線の害を詮索するのは福島差別・いじねだという人達は、国の政策に知って動くか、圧倒的な情報量と教科書検定みたいな間違いチェックに惑わされて、 放射線警告情報なら何でもデマだとする印象操作・情報操作にすっかりやられている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/85
86: 地震雷火事名無し(公衆) [] 2018/04/07(土) 06:51:13.37 ID:waEsRJnx てす🐽 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/86
87: 地震雷火事名無し(三重県) [] 2018/04/08(日) 07:12:03.95 ID:SAHwBgCL 保守🐽 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/87
88: 地震雷火事名無し(catv?) [] 2018/04/08(日) 14:55:50.89 ID:RnDbg7KT ホ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/88
89: 地震雷火事名無し(茸) [] 2018/04/08(日) 20:43:53.05 ID:J+zsNXp0 >>82 過剰診断というのも、検査をやらなかったときと比べて何%過剰診断になるかは、誰も言わない。よく分かっていないのなら、口をつぐむべきではないか。 あるいは、わかっていない点までわかっているかのように印象操作するものいいは不適切。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/89
90: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/04/09(月) 22:45:03.22 ID:tqZMK70K 辛淑玉のドイツでの講演はデマ・印象操作によるヘイトスピーチ http://www.anlyznews.com/2018/04/blog-post_97.html?spref=tw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/90
91: 地震雷火事名無し(茸) [] 2018/04/10(火) 06:06:25.26 ID:PNUanhbq 【医療】がん組織の遺伝子を網羅的に調べる検査 開始 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523290063/ 【医療】日本初「CAR(キメラ抗原受容体)-T細胞療法」が特許出願され、薬価も半分以下に https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523194362/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/91
92: 地震雷火事名無し(三重県) [] 2018/04/10(火) 23:27:44.62 ID:+Jm6fzdc 311前に、甲状腺癌とか白血病は聞いたコトないなー 白血病、はだしのゲン 甲状腺癌、チェルノブイリのイメージ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/92
93: 地震雷火事名無し(茸) [] 2018/04/11(水) 06:32:05.70 ID:U65WQm+n 白血病‥広島長崎原爆のイメージ そういえば‥はだしのゲンでは、怪我も無く元気だった人が バタバタ死んでいったなー はだしのゲンのお父さんが、これからは中国と仲良くするんだよって言ってたなー 非国民と言われても構わないとも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/93
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