[過去ﾛｸﾞ] 大赤字の岡山 首長 県市議 職員(教員）に物申す 18 (849ﾚｽ)
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780(1): 名無しなんじゃ 2010/01/06(水)20:22 ID:eufL4tzQ(2/2) AAS
すいません、以前公務員さんがおっしゃった件ですが、
公務員の給与は民間事業所５０人以上に相当とのこと、
現在の給与体系はどういう根拠に基づいているのでしょうか？
ちなみに民間だと↓のようになっているようですが・・・。
外部ﾘﾝｸ[htm]:nensyu-labo.com
まあ岡山だと平均年収でみて職員と民間、大分差がありますよね・・・。
民間が低すぎるのも問題だと思います、それに合わせろって言われても困りますよねｗ
781: 名無しなんじゃ 2010/01/06(水)20:38 ID:RodONtOE(1) AAS
ようやく、救世主が現れまスた・・・
782: 公務員 2010/01/07(木)07:22 ID:0.f1ZlzQ(7/9) AAS
>>778
>民主党ができないのは、マニフェスト通りに公務員の待遇を変えれないからだろｗ
民主党のマニフェストって、政権とったら半年以内とかで公務員の給与をカットとかするようになってたか？
俺はマニフェスト自体を読んでないが報道によると「公務員の人件費を２割削減する」とかだったように思ってたが。
それにいつまでにという期限もなかったと思う。
一方、こども手当や高速道路無料化はすぐにやると言ってたと思う。
つまり、人件費削減で浮いたお金でこども手当などをやるという内容ではなかったはずだ。
なのに、なぜ財源で四苦八苦してんの？
>自ら身を削る覚悟をもってそのことを言っているのかね？それなら市民もOkだよ。
君はいつから住民代表になったんだ？
省3
783(2): 公務員 2010/01/07(木)07:41 ID:0.f1ZlzQ(8/9) AAS
>>779>>780
>だれも職員に責任追及していませんよ・・・。
このスレを１から読み直してみてください。
私は常々「財政赤字の原因は住民とその代表である首長や議員の側に問題がある」と主張しており、
ここの住民は「民間が苦しんでいるんだから公務員の給与をカットしろ」、「赤字なのにボーナスなんか出すな」、
挙句には「財政健全化のためにオマエ自身が何を成し遂げたのか言ってみろ」などと、公務員あるいは俺自身に責任を追及するレスばかりでしょ？
「われわれ住民自身が変わらなきゃ」とか「われわれが選んだ代表である首長や議員が期待通りの仕事をしていないのでどうにかさせなきゃ」
というレスが１つでもありましたか？
>もし民間以上にカットされている自治体があったとしても、もともと貰っている額が大分上だとしたら結局格差は変わらないですよね。
もともと貰っている額が５０人以上の事業所の平均です。（平均の意味については後で述べます）
省7
784: 公務員 2010/01/07(木)07:53 ID:0.f1ZlzQ(9/9) AAS
つづき
>ちなみに民間だと↓のようになっているようですが・・・。
情報は噛み砕いてこそ意味があるものです。
あなたが示したリンク先だけを見ても、あなたが見落としているいろんな要素があります。
たとえば「統計元：国税庁 平成19年 民間給与実態統計調査結果」という部分。
これは、このデータでいう民間給与とはパート、アルバイト、嘱託、期間雇用などを含む給与所得者の平均であるという意味です。
５０００人以上の大企業の女子社員の平均が２６０万ということでもそれは理解できると思います。
正社員だけなら女子社員といえども初年度から軽く超えてくるでしょう。
他にも要素はありますが時間がないので書きません。
ようするに公務員の給与と単純比較できるデータではないということです。
785: 名無しなんじゃ 2010/01/08(金)20:23 ID:YAnbySO6(1) AAS
これだけのエネルギーを
もっと、仕事に使ってくださいね
786(2): 名無しなんじゃ 2010/01/08(金)22:57 ID:iSIfEN7Q(1/2) AAS
>>783
>私は常々「財政赤字の原因は住民とその代表である首長や議員の側に問題がある」と主張しており、
正しい発言だとは思いますが、職員も地域の住民のはず。住民でもない、その代表である首長や議員でもなく、
まったく非のない中立的な立場であるとするのは間違っていませんか？
また、今の岡山の赤字の原因は全部住民のせいですか？チボリ公園などの第３センター、瀬戸大橋などの公共施設は
全住民総意のもと実施されたことなのですか？
>挙句には「財政健全化のためにオマエ自身が何を成し遂げたのか言ってみろ」などと、公務員あるいは俺自身に責任を追及するレスばかりでしょ？
それはここの住民が間違っています。むしろ公務員さんは職員の中でも優秀な方だと思われます。
ただそのような優秀な公務員が職員代表として議論されているわけですので、たいして仕事をしていない
職員の方々のフォローをしているわけです。毎日インターネットばかりしている職員も
省5
787(1): 名無しなんじゃ 2010/01/08(金)23:08 ID:iSIfEN7Q(2/2) AAS
>>786
>５０００人以上の大企業の女子社員の平均が２６０万ということでもそれは理解できると思います。
>正社員だけなら女子社員といえども初年度から軽く超えてくるでしょう。
言いすぎだと思います。
初年度から超えてくるということは４月入社で１２月までの約９ヶ月間で２６０万を超えなければなりません。
そんな会社ってたくさんあると思いますか？
あとＯＬさんはそんなに給料あがりません。
788(1): 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)00:44 ID:mfsKd81.(1) AAS
横レス。
今月号のJR発行の雑誌「WEDGE」に書いてあるが、今の「地方」に地方分権などしたら、日本が無くなるよ。
中央政界以上の利権談合組織の議会と、駿台偏差値50台の公務員が政治や行政ができるわけがない。
ある県議なんて羽田空港で自分の名前をデカデカと貼った携帯電話で、交通違反のもみ消し依頼の
電話を受け、いけしゃあしゃあとデカイこと言ってる始末。
男も女も、40歳にもなれば生きてきた証が顔に出るよ。
県議、市議の顔を見てみてよ。誰がまとも？
まあ、国会議員でも日本中に岡山の恥を晒した奴もいるけどね。（不倫訴訟＆キャバクラ政務調査費）
789(1): 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)20:29 ID:70J5KWXo(1/2) AAS
岡山の赤字を解消するプランはないんですか？
プランがないならやはり人件費削減しかないか。
790(1): 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)20:35 ID:vlRFFTcQ(1) AAS
公務員は月給２０万固定。
ボーナスは年間５万円のみ。
これでＯＫやろ
791: 名無しなんじゃ 2010/01/09(土)21:13 ID:70J5KWXo(2/2) AAS
>>790
やりがいなさそう……ｗ
792: 名無しなんじゃ 2010/01/10(日)12:26 ID:45WCOFtg(1) AAS
岡山に議会は必要ない、そう思います。
793(2): 名無しなんじゃ 2010/01/11(月)06:08 ID:vVYMaPhU(1) AAS
(元)岡山市議の成本俊一とかは警察沙汰になってる訳ですが岡山市役所OB。
役所の中で何を学んだのでしょう？こちらは刑法に引っかかって逮捕されましたが、
行政法で守られている公務員の責任を問う法律・罰則は存在しません。
競争・責任の無い裁量は歯止めがきかない。まさに自治体職員の姿です。
悪い１人を罰する決まりが無いということは悪い１０００人を罰する決まりも無い。
その上で>>783には問題点と対策を考えて欲しいです。公務員に有利な条例を
作るときは議員の力を借りるのに、悪い職員の罰則を作るのには「立法権が無い」と
言って立法機関のせいにする。これをダブルスタンダートと言うのです。
この使い方が公務員が唯一民間人より優れているスキルと言ってもいいでしょう。
794: 名無しなんじゃ 2010/01/11(月)06:40 ID:qhSgnmzQ(1) AAS
ぶってぶってが地元の代表だもん
795: 名無しなんじゃ 2010/01/11(月)21:18 ID:KcQRyrEk(2/2) AAS
もうどうしようもないね。
796: 名無しなんじゃ 2010/01/12(火)22:05 ID:KvMAuDj2(4/5) AAS
職員の星である公務員さんですら書き込みをやめてしまう
岡山県の県議と市議は相当レベルが低いんでしょうね。
岡山に未来はあるのだろうか・・・。
797(1): 名無しなんじゃ 2010/01/12(火)22:40 ID:6KlTK.1U(1) AAS
天皇陛下の政治利用反対意見書採択 県議会最終日
2009.12.22
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
埼玉県議会は最終日の２２日、天皇陛下を政治的目的に利用しないことを求める
意見書と、外国人地方参政権付与法制化に慎重な対応を求める意見書を賛成多数で
採択した。意見書は鳩山由紀夫首相らに提出される。
798: 名無しなんじゃ 2010/01/12(火)22:54 ID:KvMAuDj2(5/5) AAS
>>797
埼玉県が意見すべきことですかね・・・！？
799(2): 公務員 2010/01/13(水)05:34 ID:/yMvzbF2(6/10) AAS
>>786>>787
>正しい発言だとは思いますが、職員も地域の住民のはず。住民でもない、その代表である首長や議員でもなく、
>まったく非のない中立的な立場であるとするのは間違っていませんか？
確かに私は一市民でもあります。
しかし、我々公務員は政治活動を制限されていますので、市民として負っている責任はここで公務員を叩いている住民と同じかそれ以下でしかありません。
住民は自分たちが選んだ代表である首長や議員が財政健全化に取り組まず期待通りの働きをしていないと思えば、
「そんなことでは次の選挙は応援しないぞ」ということもできるし、極端な話、財政健全化に取り組む人を擁立したり、自分自身が立候補することもできます。
しかし、我々公務員は選挙権の行使ぐらいしかできません。
市民の代表である首長や議員を健全化させる手段を持っている住民が、手段を持たない公務員を批判するのはおかしいのでは？
１００歩譲って、市民として同じ責任を負っていたとしても公務員を叩く理由にはなりません。
省8
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