[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 55 (1002ﾚｽ)
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486: 2021/06/20(日)09:51 ID:aiCb8/PE(12/66) AAS
さて、数学の話をしましょうか
>>457
＞囲碁や将棋で、”筋”（すじ）という考えがあるんだよね
＞それを数学に当てはめると、”添え字集合と極限”が、
＞常用の手筋だと思うんだよね
残念ですが・・・完全に外してます
具体的に説明します
＞0 := {}
＞1 := {0} = {{}}
＞2 := {1} = {{{}}}
省31
487: 2021/06/20(日)09:55 ID:aiCb8/PE(13/66) AAS
>>457
＞極限 lim n→∞ を考えることは、数学では普通のことで、
＞それが収束するのか否か？ 収束がある集合内に収まるか、外に出るか？
＞そういうことは、極限 lim n→∞ を考えた後のことです
あなたの考える極限は、そもそも
ZFCによる集合の範囲の外なので
ZFCでは無意味です
あなたはきっとこういうでしょう
「ZFCはもう古い これからは圏論だ」
じゃ、圏論であなたのいう可算無限多重シングルトンを正当化してみせてください
省1
488: 2021/06/20(日)10:03 ID:aiCb8/PE(14/66) AAS
>>457
＞そして、無限は有限とは違う性質を持って良い。これも常用の筋です。
＞∞-∞や、∞/∞は、不定形になる。有限の数とは異なる
＞でも、「有限とは違う性質を持っているからダメ」と決めつけることは良くない
いい悪いを決めるのは、ド素人のあなたではありませんよ
「∞-∞や、∞/∞は、well-definedでない」
だから、体には∞は含めません そういうことです
＞無限や、極限 lim n→∞ を、うまく扱うことが、数学では重要なのです
あなたはうまく扱えてないので
数学としては全然ダメですね
省15
489: 2021/06/20(日)10:10 ID:aiCb8/PE(15/66) AAS
>>458
>何をいうかと思えば、愚かなり
>例えば、下記順序数で、列”0, 1, 2, 3, ............, ω”において
>これは、無限列である。
>そして、この”0, 1, 2, 3, ............, ω”の任意の部分に対して、最小値が存在する
>∵ 整列集合(下記)だから
で、ωからどうやって「次」の順序数に降下するの？
”0, 1, 2, 3, ............, ω”
の順序を逆転したら、順序集合になるかな？
分かり易く、順序を逆転させた集合を
省8
490: 2021/06/20(日)10:18 ID:aiCb8/PE(16/66) AAS
>>463 ◆QZaw55cn4c
>「日本を植民地にすることは罪深いことだ」
>という価値観が特に英国人に共有されたこと
ああ、あなたには大変申し訳ないですが
中国にアヘンを売りつけて恥ずる色もない
イギリス人にそんな倫理的感情は毛頭ないですよ
491: 2021/06/20(日)10:19 ID:aiCb8/PE(17/66) AAS
>>464
＞私の書くことだから、間違っているかもね
「かも」は無用です
492: 2021/06/20(日)10:28 ID:aiCb8/PE(18/66) AAS
>>465
＞順序数の列 ”0, 1, 2, 3, ............, ω”は明らかに、無限長の列です
ええ、
＞自然数のノイマン構成では、
＞”0∈1∈2∈3∈............∈ω”
＞と書ける
これがまずダメね
0∈ω
0∈1∈ω
0∈1∈2∈ω
省30
493(1): 2021/06/20(日)10:34 ID:aiCb8/PE(19/66) AAS
>>482
＞この定義のようなものを最大限汲み取って数式に直してあげると
数式が間違ってますね、やり直し
答え？教えませんよ
これはゼミで、君が学生、私は教授
自分で考えて答えをだしてねｗ
494(1): 2021/06/20(日)10:38 ID:jA2rtNGF(2/16) AAS
>>493
自分で数式は書けません、相手の数式のどこが間違ってるかも具体的には答えられませんて、完全な敗北宣言で草
数学的な議論ができない、数学科落ちこぼれってのは悲しいねえ
495: 2021/06/20(日)10:39 ID:aiCb8/PE(20/66) AAS
>>482
＞君が上昇列でないというω+1
君は幻聴が聞こえるのかな？
・まず0から始まってω+1に至る上昇列は存在します
こんな基本的なことを否定するのは馬鹿ですｗ
・一方0から始まってω+1に至る上昇列は有限列です
つまり、ω+１より小さい全ての順序数が現れるような
上昇列は存在し得ません
496(2): 2021/06/20(日)10:42 ID:aiCb8/PE(21/66) AAS
>>494
いや、君の中に矛盾があるようだから
それを君自身が見つけられるといいな
と思って 余計な援助はしないのです
ああ、実に教育的な配慮だな
で、君のいう上昇列ω+1は無限列なのかい、そうではないのかい？
まずそこを明確に言い切ってくれるかな？ｗ
497: 2021/06/20(日)10:46 ID:aiCb8/PE(22/66) AAS
>>496
＞君の中に矛盾があるようだから
正確にいえば
・私のいうことをくみ取れていない
・私のいうことをくみ取ったが、その結果について誤解しているので矛盾している
のいずれか、というべきか
498(1): 2021/06/20(日)10:51 ID:jA2rtNGF(3/16) AAS
>>496
全く理解してないね
そもそも俺はω+1={0,1,2,...,ω}自身が「ω」にいたる上昇列ということを話していて、「ω+1」に至るかどうかは話してない
（どちらでもいいんだけど、明らかに順序数理解してなさそうなので、念のためね）
それで君のいう>>383の定義を最大限汲み取って数式に直すとω+1={0,1,2,...,ω}がωに至る上昇列になってしまうんだが
だから上昇列を定義を君自身で数式で書いてねという話なんだけど
ちなみにω+1は定義から無限濃度をもつので無限列ね
499(1): 2021/06/20(日)10:53 ID:zbQeNeVR(1) AAS
軍隊保持が憲法で禁止されている以上、政策選択としてはアメポチが正解なんですよ
反米は売国奴の跳ねっ返りな極右です
日本の共産党は極右と言えるのです
極左は極右に通じる。これ、真理なり
従って、アメポチを言い立てるやつを信用してはならない
日本に破綻をもたらすやつらです
500(1): 2021/06/20(日)10:58 ID:aiCb8/PE(23/66) AAS
>>498
＞ω+1は定義から無限濃度をもつので(上昇列は)無限列
じゃ、君、私のいうことをくみ取れてないね
君のいう上昇列では「＜ω」の左側の項が存在しない
つまりωが
「より大きい順序数をその都度選ぶ」プロセス
によるものでないことになる
いっとくが、ωが
「より大きい順序数をその都度選ぶ」プロセス
では選ばれない、とはいってない
省3
501(1): 2021/06/20(日)11:00 ID:aiCb8/PE(24/66) AAS
>>499
＞軍隊保持が憲法で禁止されている以上、
＞政策選択としてはアメポチが正解なんですよ
そもそも軍隊を持つことが間違いなんだがね
アメリカはロシアや中国同様、諸悪の根源ｗ
502: 2021/06/20(日)11:01 ID:aiCb8/PE(25/66) AAS
>>485
＞イギリスのコロナ死者は10万超で、日本は相対的に成功例ですよ
誤 成功例
正 神風が吹いた幸運な事例
神風は政治家が吹かせたのではないので「成功」ではないですねｗ
503: 2021/06/20(日)11:22 ID:EO8+0+FM(1) AAS
(o´･ω･`o)
504(1): 2021/06/20(日)11:33 ID:kLPz+B7J(1/2) AAS
結局のところ、ID:aiCb8/PEの主張は上昇列の定義に「<の左右に項がある」というのがあるということに依存しているように見える
ascending sequenceを含むワードをググっても画一的な定義が見つからないので、共通認識を要求することは難しい
505(1): 2021/06/20(日)11:41 ID:ZnDahLwl(1/8) AAS
>>501
それは何に照らして間違いなのでしょうか
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