[過去ログ] なぜ、ZFC公理まで遡らなくても数学が出来るの? (1002レス)
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27(1): 2024/11/14(木)11:37 ID:V0VFtZLN(1/3) AAS
>>1
なぜ、ZFC公理まで遡らなくても数学が出来るの?
>公理まで遡ってすべての定義・命題を厳密に記述・証明しなければ、正しいとは言えないはず
>もし、公理まで遡る途中の定義・命題を認めても問題なく数学が出来るなら、それを公理とすればいいのでは?
私見だが
結論だけ書いておくと
Q.もし、公理まで遡る途中の定義・命題を認めても問題なく数学が出来るなら、それを公理とすればいいのでは?
A.”途中の定義・命題を認めても問題なく数学が出来る”場合は、殆どが 公理まで遡ることが出来る
なお、特殊例として、”ZFCから独立な命題の一覧”がある、 下記ご参照
Q.公理まで遡ってすべての定義・命題を厳密に記述・証明しなければ、正しいとは言えないはず
省9
29(1): 2024/11/14(木)13:21 ID:V0VFtZLN(2/3) AAS
>>28
知る限りないですがw
全ての数学を知っているわけではないのでww
いま、問題になっている望月IUTは、ひょっとして 独自公理かもしれんwww
32(1): 2024/11/14(木)13:41 ID:V0VFtZLN(3/3) AAS
>>27 追加
日本語の情報が少ないが
重要ポイントで、ur-element = 原始要素 を許容するか否かが論点としてある
純ZFCは、ur-element を許容しない(下記)
しかし、日本の学部で1年次に教える集合論は、だいたいが ur-element を許容しているはず
これで、ZFCの位置づけが 理解できる
即ち、ur-element (= 原始要素)を許容しないと メンドクサイし
ur-element を許容しても、同じ議論が ZFCの議論に翻訳できるってことです
下記 ”Urelements in set theory
The Zermelo set theory of 1908 included urelements, and hence is a version now called ZFA or ZFCA (i.e. ZFA with axiom of choice).[1] It was soon realized that in the context of this and closely related axiomatic set theories, the urelements were not needed because they can easily be modeled in a set theory without urelements.[2]”
省9
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