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ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 (1002レス)
ガロア第一論文と乗数イデアル他関連資料スレ12 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/
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396: 132人目の素数さん [sage] 2025/01/18(土) 15:59:13.71 ID:aX+WEOUJ >>388 突然関係ない他人を持ち出して比較するのはやめてくれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/396
397: 132人目の素数さん [] 2025/01/18(土) 16:52:38.62 ID:6E7jiXBj >>396 同類 相蔑む http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/397
398: 132人目の素数さん [] 2025/01/18(土) 17:03:09.72 ID:6E7jiXBj >>390 > 選択函数fがあっても、すべての値を使うのではなく、一部の値しか使われない。 > fのすべての値を使ってるわけではないが、fがあれば(整列できることが)すっきり示される。 > このご指摘の意味分ってないでしょ? > ”Xの任意の空でない部分集合Y”は、やり過ぎ > それだと、無駄に複雑にしているだけ > 最小限として、”一列に並ぶ”、”一つずつ減っていく元”を実現するには、 > 選択関数を べき集合で 任意の空でない部分集合Y=2^Xは、無駄に複雑にしているだけ やっぱり阪大工学部卒は大学数学が全く分からん凡人だったか ま、京大でも東工大でも東大でも工学部卒はこんなもんだけどな じゃ、無駄がないようにfの定義域を最小限にできるかい? どうやってあらかじめ最小限にするんだい? 絶対にできないだろ? 無駄じゃないんだよ 君は考えないからそれが永遠に分からない 必要なことを無駄といって避けるから 永遠に数学が分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/398
399: 132人目の素数さん [] 2025/01/18(土) 17:07:37.84 ID:6E7jiXBj 可算無限というのは不思議なもので どんな有限集合のべき集合(これ自体有限集合)よりも大きいが べき集合としてこの濃度になる無限集合は存在しない 可算無限集合のべき集合は非可算濃度を持つ だから出来の悪い生成AIのような 論理と無関係の連想ゲームを行っても 全然証明にも何にもならない 連想ゲームは論理でもなんでもない このことを阪大工学部卒の凡人はまず学ぼう でないと大学1年4月の壁は永遠に乗り越えられない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/399
400: 132人目の素数さん [sage] 2025/01/18(土) 17:34:14.92 ID:aX+WEOUJ >>397 私は見ず知らずの他人に構って あたかも小中高の教師の如く頻繁に他人を比較する 貴様のような教師根性の持ち主が大嫌いなのだ 貴様は世間が数学の得意な人ばかりで 構成されている訳ではないことが分からないから、 >>1におサルっていわれているんだよw このアホ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/400
401: 132人目の素数さん [sage] 2025/01/18(土) 18:26:32.19 ID:6E7jiXBj >>400 私は「自分は賢い」とマウントとりたがる自己愛性人格障害者を憐れむ 何があったか知らないが別に数学なんかわからなくても死にはしない 数学が分かりたければ努力するしかないが 皆数学を理解せねばならないなんて一言もいってない 数学なんて諦めたって別に構わない アホであることを恐れるのは●違い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/401
402: 132人目の素数さん [sage] 2025/01/18(土) 18:34:09.78 ID:aX+WEOUJ >>401 >皆数学を理解せねばならないなんて一言もいってない 君は理学部数学科の数学と、理学部他学科または他学部の数学とは 内容やカリキュラムなどが全く違うことを知らないようだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/402
403: 132人目の素数さん [sage] 2025/01/18(土) 18:37:18.03 ID:aX+WEOUJ >>401 いっておくが、>>1に幾ら説教垂れてもムダに終わるぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/403
404: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 18:45:07.01 ID:yCcyDMub >>310より再録と補足 en.wikipedia.org/wiki/Well-ordering_theorem Well-ordering theorem Proof from axiom of choice The well-ordering theorem follows from the axiom of choice as follows.[9] Let the set we are trying to well-order be A, and let f be a choice function for the family of non-empty subsets of A. For every ordinal (number) α, define an element aα that is in A by setting aα= f(A∖{aξ∣ξ<α}) if this complement A∖{aξ∣ξ<α} is nonempty, or leave aα undefined if it is. That is, aα is chosen from the set of elements of A that have not yet been assigned a place in the ordering (or undefined if the entirety of A has been successfully enumerated). Then the order < on A defined by aα<aβ if and only if α<β (in the usual well-order of the ordinals) is a well-order of A as desired, of order type sup{α∣aα is defined}. Notes 9^ Jech, Thomas (2002). Set Theory (Third Millennium Edition). Springer. p. 48. ISBN 978-3-540-44085-7. (引用終り) 1)さて 海賊版サイトより (.pdf 正確なリンクは貼らない。著作権問題は 各人の責任でお願いいたします) Set Theory T Jech 著 · 1997 · The Third Millennium Edition, revised and ... 2002. (Springer monographs in mathematics). P48 Theorem 5.1 (Zermelo’s Well-Ordering Theorem) 冒頭 ”Proof. Let A be a set. To well-order A, it suffices to construct a transfinite one-to-one sequence{ aα : α < θ }that enumerates A . と始まり 途中は ほぼ上記と同じ(記法が少し異なっている) 最後 ”Clearly, {aα : α <θ} enumerates A.”となっている (enumerate = 列挙 また、α は 順序数の添え字。α <θ は、ある順序数θ未満のα という意味だろう) 2)ここで、選択関数を書き直すと f: A∖{aξ∣ξ<α} → A∖{aξ∣ξ<α} となる >>320に記したように、選択公理の A∖{aξ∣ξ<α} が集合族の役割を果たしている 集合 A∖{aξ∣ξ<α} の濃度は、元の集合A以下だ(∵ Aより ∖{aξ∣ξ<α} の分だけ減少している) 3)繰り返すが 集合族 として Aξ:=A∖{aξ∣ξ<α} と書き直すと ∖{aξ∣ξ<α}によって、集合 Aの元 aξ をどんどん減らして 最後空になるまで続けるのだから 順序数 ξを集めた 集合も その濃度は Aを越えない 4)よって 再度強調するが、いま 上記 選択公理→整列可能定理の証明で扱うとき 集合族における 各集合 Aξ:=A∖{aξ∣ξ<α} の濃度は 元の Aを越えない なので、>>390に引用した ”定理 選択公理⇒整列定理”の 『Xの任意の空でない部分集合Y』を考えて べき集合2^X を考える必要は 多分全くww 無くwww 上記 Jech, Thomas の 証明においては、全く不要であって 過剰であると 言える!■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/404
405: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 18:49:54.82 ID:yCcyDMub >>404 タイポ訂正 f: A∖{aξ∣ξ<α} → A∖{aξ∣ξ<α} となる ↓ f: A∖{aξ∣ξ<α} → aα となる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/405
406: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 18:58:44.02 ID:yCcyDMub >>391-392 >ま、>>313-315を書いたのはわたしですが。 ご苦労さまでした 良い指摘でしたね (^^ >では、最初から部分族の濃度の選択公理でこと足りるかというと >そうはいかないだろう、というちょっと不思議な話。 いやいや そこは >>404-405 で指摘したとおりで 選択公理→整列可能定理の証明で扱う 集合族 では 不要ですよ 整列可能定理→選択公理 の場合 選択公理 で 扱う 集合族の和集合が、どうなるかが 未定なので 整列可能定理が、フルパワーなら、無問題(つまり、集合族の和集合の濃度が任意ならば) 制限された 整列可能定理→選択公理 の場合で 集合族の和集合の濃度を、可算和定理以下に抑えたいときは 可算和定理 を仮定する必要があるってことですね>>385 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/406
407: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 19:49:39.05 ID:yCcyDMub >>400 (引用開始) 私は見ず知らずの他人に構って あたかも小中高の教師の如く頻繁に他人を比較する 貴様のような教師根性の持ち主が大嫌いなのだ 貴様は世間が数学の得意な人ばかりで 構成されている訳ではないことが分からないから、 >>1におサルっていわれているんだよw このアホ (引用終り) おっちゃん、ありがとう! 全面同意です おサルは、アホです!!>>7-10 w ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/407
408: 132人目の素数さん [] 2025/01/18(土) 21:22:38.11 ID:Jha5BKz+ 実際はみんな普通の人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/408
409: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 23:39:58.57 ID:yCcyDMub 公開処刑 part2 ;p) >>292 より 定理 選択公理⇒整列定理 証明 空でない集合Xの任意の空でない部分集合Yをその元∃y∈Yに対応させる写像f(Y)=yの存在が選択公理により保証される。 X上の二項関係≦を ∀Y⊂X.((Y≠{})⇒∀y∈Y.(f(Y)≦y)) で定義する。 反射律の確認:∀a∈Xについて、≦の定義を{a}に適用しa≦aを得る。 推移律の確認:∀a,b,c∈Xについて、a≦b ∧ b≦c を仮定する。≦の定義を{a,b,c}に適用しa≦cを得る。 反対称律の確認:∀a,b∈Xについて、a≦b ∧ b≦a を仮定する。≦の定義を{a,b}に適用しf({a,b})=a ∧ f({a,b})=bを得る。fは写像だからa=b。 全順序律の確認:∀a,b∈Xについて、fの定義よりf({a,b})=a ∨ f({a,b})=b。≦の定義を{a,b}に適用しa≦b ∨ b≦aを得る。 以上で≦がX上の全順序であることが確認された。 さらに、≦の定義より、Xの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから、≦はX上の整列順序である。 (引用終り) 1)そもそも、これ 整列に関する 2項関係の定義になってないよぉ ;p) ”全順序律の確認:∀a,b∈Xについて、fの定義よりf({a,b})=a ∨ f({a,b})=b。≦の定義を{a,b}に適用しa≦b ∨ b≦aを得る” が全くのデタラメ ;p) 2)全順序律という用語は、下記 「完全律」というそうですよ そして、下記 数学の風景 二項関係とは で 『R が A 上の二項関係 (binary relation) であるとは,直積集合 A^2 =A×A の部分集合R⊂A×Aのことである。 (x,y)∈R のことを,xRy ともかく』とある通りです (Rは実数ではなく、関係のことです) それで、二項関係は、直積A^2に対して、外から 関係Rを決めてやらないと、二項関係にならない A^2 =A×A 全体ではなく、部分集合R⊂A×A たる 集合Rを決めないといけないのです! 3)ところが、『fの定義よりf({a,b})=a ∨ f({a,b})=b』と流して、”a≦b ∨ b≦aを得る”? 例えば、整数1と2で、『fの定義よりf({1,2})=1 ∨ f({1,2})=2』と流して、”1≦2 ∨ 2≦1を得る”としたら? 1≦2 or 2≦1 のどちらかを決めないと いけないところが、上記定義では ”1≦2 ∨ 2≦1”のままで決まってない 同義反復というか、循環している・・・ 4)さらに、反例を挙げると、空でない集合Xとして 実数Rを取ります 実数Rについて、「二項関係≦を ∀Y⊂R.((Y≠{})⇒∀y∈Y.(f(Y)≦y)) で定義する」として下さい それで、『実数Rの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから、≦は実数R上の整列順序である』? それ 実数Rの整列の最小元の存在証明どこにあるの? 自明? ;p) 5)さらに、空でない集合Xとして 複素数Cを取ります 複素数Cに対し、「二項関係≦を ∀Y⊂C.((Y≠{})⇒∀y∈Y.(f(Y)≦y)) で定義する」? そんな簡単に、複素数C そもそも 全順序が入るのか? そして 『実数Rの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから、≦は実数R上の整列順序である』ってw? お気楽な話ですなw ;p) 大学1年で集合論を習いたての書いた証明なら、まだ かわいいが 数学科修士卒を鼻に掛ける男の証明がこれかい? 証明の体をなしていないねw ;p) つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/409
410: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 23:41:04.22 ID:yCcyDMub つづき (参考) mathlandscape.com/binary-relation/ 数学の風景 二項関係とは 2023.10.26 ある集合 A があったとしましょう。この2つの元 x,y∈A に対し,何らかの「関係」が定まっているとします。このとき, x,y には関係があるといいます。 このように,ある集合の2つの元に定める「関係」を,二項関係といいます。 たとえば,A を人間たちの集合とします。人 x,y∈A が友達であるとき, x,y は「関係がある」と言うことにしましょう。これが「二項関係」です。 この関係に名称をつけるなら「友達関係」ですね。友達でない二人の人には,「友達関係はない」ですね。 他にも,人間同士には,「知り合いの関係」「部下と上司の関係」「同僚の関係」「同国籍の関係」など,さまざまな関係を定めることができそうですね。 あるいは,R を実数の集合としましょう。この上には, x,y に対して,x≤y あるいは y≤x という「二項関係」が定まっています。 これを順序関係(大小関係)と言ったりします。 二項関係の厳密な定義 1つの集合の上には,いろいろな「二項関係」を考えることが可能ですから,一般に数学において「二項関係」を定義するときは,関係があるかないかのみを定義します。 関係があるかないかを数学的に厳密に定義したいとしましょう。果たしてどうすればよいでしょうか。厳密な定義を見てみましょう。 定義(二項関係) R が A 上の二項関係 (binary relation) であるとは,直積集合 A^2 =A×A の部分集合R⊂A×Aのことである。 (x,y)∈R のことを,xRy ともかく。 R という記号を持ちましたが,実際は ∼,≤ をはじめ,さまざまな記号が用いられます。 ちょっと定義に戸惑ったかもしれません。数学的に「2つの関係」の有無を定義しようと思うと,関係があれば属するような集合を考えるというわけです。 (x,y)∈R なら xRy という関係があると考え,(x,y) not∈R なら,そのよう関係がないと考えるわけですね。 たとえば,R 上の順序関係(大小関係) R は,集合でかけばR={(x,y)∈R^2 ∣x≤y} とかけます。 mathlandscape.com/ordered-set-2/ 数学の風景 半順序集合・全順序集合の定義・具体例4つとその周辺 2023.08.16 定義(前順序集合・半順序集合・全順序集合) X 上の4つの二項関係 ≤ について, 1.任意の x∈X に対して,x≤x (反射律) 2.x,y,z∈X に対して,x≤y,y≤z ならば x≤z (推移律) 3.x,y∈X に対して,x≤y,y≤x ならば x=y (反対称律) 4.任意の x,y∈X に対して,x≤y または y≤x (完全律) のうち, 1,2 をみたすものを前順序集合 (preorderd set), 1,2,3 をみたすものを半順序集合 (順序集合; partially ordered set; poset), 1,2,3,4をみたすものを全順序集合 (totally ordered set)という つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/410
411: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 23:41:23.48 ID:yCcyDMub つづき mathlandscape.com/wellordered-set/ 数学の風景 整列集合と整列可能定理 2024.01.21 整列集合とは,「間隔を空けてきれいに順番に並んだ」集合のことで,具体的には,どんな部分集合を持ってきてもちゃんと大小関係として最小値が定まるような順序集合のことを言います。 整列集合の定義 整列集合=全順序+(任意)部分集合が常に最小値を持つ 定義1(整列集合) 半順序集合 A に対し,任意の空でない部分集合が最小値を持つとき,整列集合 (well-ordered set) という。 「半順序集合」といいましたが,任意の2元が最小値を持つことから,整列集合は全順序集合です。半順序集合・全順序集合については以下の図が分かりやすいと思います(→半順序集合・全順序集合の定義・具体例4つとその周辺)。 前順序集合:反射律と推移律 半順序集合:反射律、推移律と反対称律 全順序集合:反射律、推移律、反対称律と完全律 5. 整列可能定理 (いつもお世話になっている尾畑先生) www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/ 東北大 尾畑研 www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/TaikeiBook/Taikei-Book_12.pdf 第12章 順序集合 www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/TaikeiBook/Taikei-Book_13.pdf 第13章 整列集合 13.1 整列集合 順序集合(X,≼)はすべての空でない部分集合が最小元をもつとき整列集合であるといいそのような順序を整列順序という 定義から整列集合は必ず全順序集合であることに注意しよう 実際a,b∈Xに対して集合{a,b}はXの空でない部分集合になるからそれは最小元をもつ最小元はaまたはbであるがそれがaであればa≼bとなるしそれがbであればb≼aとなる これは任意のa,bが比較可能であることを意味し Xは全順序集合であることがわかる 定義から空でない整列集合Xそれ自身は最小元min X をもつ ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88 整列集合(英: wellordered set)、または整列順序付けられた集合(せいれつじゅんじょづけられたしゅうごう)とは、数学における概念の1つで、整列順序を備えた集合のことをいう。ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、S 上の全順序関係 "≤" であって、S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつものをいう。 順序数 →詳細は「順序数」を参照 任意の整列集合は、その整列集合の順序型と呼ばれるただ一つの順序数に順序同型である。 実数からなる集合 正の実数全体の成す集合 R+ に通常の大小関係 ≤ を考えたものは整列順序ではない。例えば開区間 (0, 1) は最小元を持たない。一方、選択公理を含む集合論の ZFC 公理系からは、実数全体の成す集合 R 上の整列順序が存在することが示せる。しかし、ZFC や、一般連続体仮説を加えた体系 ZFC+GCH においては、R 上の整列順序を定義する論理式は存在しない[1]。ただし、R 上の定義可能な整列順序の存在は ZFC と(相対的に)無矛盾である。例えば V=L は ZFC と(相対的に)無矛盾であり、ZFC+V=L ではある特定の論理式が R(実際には任意の集合)を整列順序付けることが従う。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/411
412: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/18(土) 23:47:25.02 ID:yCcyDMub >>409 タイポ訂正 そんな簡単に、複素数C そもそも 全順序が入るのか? そして ↓ そんな簡単に、複素数Cに そもそも 全順序が入るのか? そして 『実数Rの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから、≦は実数R上の整列順序である』ってw? ↓ 『複素数Cの任意の空でない部分集合Yに最小元f(Y)が存在するから、≦は複素数C上の整列順序である』ってw? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/412
413: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 06:19:26.25 ID:xK12QWtu >>409 > 数学科修士卒を鼻に掛ける男の証明がこれかい? なんでもかんでもあの男のもんだと思う阪大工学部卒の凡人 これは憎しみか、それとも・・・愛?(キモッ!!!) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/413
414: 132人目の素数さん [] 2025/01/19(日) 06:21:50.60 ID:xK12QWtu >>406 > 制限された 整列可能定理→選択公理 の場合で > 集合族の和集合の濃度を、可算和定理以下に抑えたいときは > 可算和定理 を仮定する必要があるってことですね なにいってんだこいつ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/414
415: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/01/19(日) 08:49:01.75 ID:RlRmaz0L >>408 >実際はみんな普通の人 ID:Jha5BKz+ は、御大か 夜の巡回ご苦労さまです ところで、下記のわんこら氏ととんすけ氏のヨーツベ動画をご紹介します わんこらさんは、京大数学科に入学するも 杉浦解析入門1で はまって、それを最初のページから完璧に理解しようと 家で勉強で ヒキコモリになって 5〜6年たち 単位が足らずに、1年で必死に勉強して 京都大学の数理解析研究所に筆記合格するも 面接で落とされた(なんで学部3年で来るところを6〜7年も・・・で) 落ちて、数学科の教官から ”君は数学の才能何もないけどそれ言われる んですよ 何もないけど人格がいいそこは僕は認めて るっていう その時はすごいショックやった んですけどでも今となっては 思って言ってくれててんなっていうことが 今となってわかります 受かってたってどう なったかわかんないですもんね あそうですね” で、いまは わんこら氏は、数学ユーチューバーで有名です とんすけ氏は、立命館大学数理科学科首席卒とか 人生、それも一局かな・・ なお 「数学の才能何もないけど 人格悪いやつ」も 世の中いたり・・w とかも、思ったりもしています (^^ (参考) (ヨーツベ動画:URL通らないので削除。検索請う) 【新高校生・新大学生必見】数学科の闇を知り尽くした勉強法と最強の1冊 2023/02/17 とんすけ ー概要ー わんこらさん とコラボしました 今回は真面目な動画になりました。 高校数学、大学数学、一般数学を学ぶにあたって、どういう本を学べばいいか?簡単な本か難しい本どちらを使えばいいか?議論してきました。 ーーーとんすけ'sプロフィールーーー 高校:偏差値43の公立で英語欠点連発 大学:立命館大学数理科学科首席卒 大学院:ワシントン大学大学院(確率専門) 鬱発症・難病発覚からの退学 いま:データサイエンティスト・業務コンサル つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1735693028/415
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