中日の凋落見てると落合解任がいかに蛮行だったか分かるよな (816ﾚｽ)
上下前次1-新
189: 06/09(日)18:49 ID:bFZ9UNkg(2/2) AAS
谷繁元信「落合さんは星野さんの監督像があまり好きではなかった思います。反面教師では
ありませんが、鉄拳制裁のような事はしたくないと思いをもたれていたのではないでしょうか。
それでも星野さんは名古屋のファンに愛されたのに対し、落合さんはリーグ優勝4回
、日本一1回と結果を出したにもかかわらず、ナゴヤドームの観客動員減などを理由に解任されました。」
ベースボールマガジン2024年7月号、星野仙一と中日ドラゴンズ仮面の告白より
190: 06/09(日)18:53 ID:GpdZd5/i(4/5) AAS
落合の時に観客動員が減ったのを
リーマン・ショックや3．11のせいにする信者ｗ
今立浪で増えてるのをコロナの反動とかｗ
祝・今季100万人突破
実は去年でも2019年の与田時代に届いてないというｗ
191: 06/09(日)19:03 ID:GpdZd5/i(5/5) AAS
立浪監督が若手を使うのをファンが支持してるからドームが満員になる
会社の同僚で他球団ファンが「なんで中日そんなに人気あるんだｗ」と聞かれてそう答えた
192: 06/09(日)19:43 ID:t3qTaGm2(1) AAS
山田時代
タイロンウッズがいない。
落合時代も04年はいなかったけど。
193(1): 06/09(日)19:54 ID:jxmLQu5a(2/2) AAS
>>188
なんでだろうと思って２００３年と２００４年の記録を見比べてみたら川上がいるいないだけが理由じゃないなと
チーム打率と得点が上がってて失策数がだいぶ少なくなってるしチーム防御率も良くなってる
オーダーもだいぶ変わってた
というか２００４年はかなり固定化されてた
ゴールデングラブが二人から六人に増えてるし、やってる野球が変わったんだなという印象
クローザー大塚の穴を岩瀬が埋めて、岩瀬の穴を岡本が埋めるという配置換えがうまくいったのは大きかったようだ
落合は前任者の遺産を上手に運用したというべきか
いや山田が運用下手だったというべきか
佐々木監督代行になってから勝てるようになって二位まで押し上げてるし、やっぱ川上がどうのこうのではなかったのではないかなと
194: 06/10(月)08:53 ID:cN6Ja8+R(1/3) AAS
勝つ能力はあったけど組織の外への活動という事には疎かった落合。
最近ネット記事で出た巨人退団の顛末を読むにつけ落合にはサブが必要という事。
一人だと危なっかしい。大人げない言動もしてしまうという面を知りそれが巨人という
巨大企業では余計誤解と予期せぬ事態を引き起こしてしまったということだろう。
そういう面が大きくマイナスだったと。長期政権では
195: 06/10(月)12:24 ID:cN6Ja8+R(2/3) AAS
＞若手を使うのをファンが支持してる
多分他球団のファンはその後は？と思っているだろうけどそれがドラゴンズのファン
の価値観と尊重して黙って聞いているのだろうな。
196: 06/10(月)12:52 ID:jx7ahx0Y(1/2) AAS
>>193
佐々木が代行になってから勝ってるんじゃなくて
5月から8月はAクラスだったんだけど9月だけ落ちたんだよ
そしたら即効で解任になったわけ
でもチーム力はあったので結局2位
197: 06/10(月)13:06 ID:cN6Ja8+R(3/3) AAS
あまり派手ではないけどトータル見越して勝負どころでは絶対落とさない
ちょっと負けても動揺しない。勝つスタイルを貫く。
役割をキッチリ分けて余計な口出しをしない代わりにキッチリ結果を出してもらう
（結果出すだけの対価を出しているので）
コネや伝手でなく野球脳の優れたコーチを呼ぶようにしている。
勝つ意味では落合は結構凄かったのでは？
それ以外はあまり好きになれるようなキャラではなかったが。
結果は出したよね。ある意味では。
198: 06/10(月)13:20 ID:jx7ahx0Y(2/2) AAS
エース川上がいないのに4月と9月以外は2位3位で争ってたわけで
更に若手の岩?Pや岡本や朝倉に1軍で実績を作らせ平井を復活させたのも山田
ただ山田時代は改革期ってのがあり
わりを食った選手からの受けがかなり悪かったんだわ
199(1): 06/10(月)15:08 ID:1YqG16WX(1) AAS
長嶋、コーチをクビ→理由は墓場まで持っていくと言われた→ハマスタでの盗難事件。マスコミによって長嶋が犯人にされてしまう→
しかし数年後にコーチとしてドラゴンズ復帰。盗難事件、そして1回目のクビの真相はおそらく我々が知る事は永遠にないでしょ？
でも落合は長嶋のコーチとしての能力を評価していたのか？
落合は非暴力主義。長嶋は時には鉄拳制裁も辞さずの熱血漢。そのへんが理由かと当時は思っていたが結局呼び戻してるんだよな。
200: 06/10(月)19:34 ID:HUOLuI/b(1) AAS
「それは仙さん筋が違う」山田久志は島野育夫の阪神移籍に抗議した
仙さん私はあんたに呼ばれたんで
一緒にユニフォームを脱ごうと思って覚悟してるんだけど
あんたがそこまで言うなら監督を引き受けましょう
その代わり３年間やったらあんたも帰ってくる？という話からスタートしたんです
もう１回ドラゴンズで勝負するつもりはあるよと言うから
じゃあ私が3年間やって今のチームより必ずいいチームにして
バトンタッチすることを約束しますという話でした
私は監督として成功したとは言わないんだけれども
中日の選手の能力を見極めてこれだなと自分の中では思ったわけです
省11
201: 06/10(月)20:17 ID:F/ilT7MR(1/3) AAS
仙さん
202: 06/10(月)20:18 ID:F/ilT7MR(2/3) AAS
まあとにかく投手のことに関しては現役時の自分の成績からコーチ監督時代の投手の整備まで何の疑問の余地もなく凄いよね、山田久志は
203: 06/10(月)21:39 ID:vGeZkiqi(1) AAS
>>199
当時オレはあいつ(長嶋)に借りがあるって言ってたな
204: 06/10(月)22:20 ID:F/ilT7MR(3/3) AAS
手が出るってのはアレだけど、その人の人格によるよな
205: 06/11(火)00:53 ID:Ck/tLdPE(1) AAS
原も第3次政権の
WBCに時の山田のように全権委任するような投手コーチを呼べなかっただろうか
206: 06/11(火)08:01 ID:B2qElcAm(1) AAS
星野→優勝も大事だが5年後も考えろ
山田→3年で良いチームにして星野3期で勝負
落合→毎年優勝を目指す勝つために最善の手を尽くす
中日
星野なんて怪しい奴追放しよう金かけたほど勝てないし！阪神からオファー？どこへでもいけ！
山田なんて星野にぶっちされる奴はクビにしよう！だけどそこは辞任ってことで頼むな！
落合くん毎年優勝争いしてね！やった黄金期だ！え？お金がかかりすぎる…じゃあクビな！
207: 06/11(火)10:27 ID:C4vorvJ+(1) AAS
博満画が５年後考えるわけねぇ。
博満在任中は、ベテランのみで固定。
新人にチャンス与えないから、博満解任後勝てなくなり低迷した。
208: 06/12(水)12:38 ID:bLriFNb9(1/2) AAS
そこにデータがあったから
プロ野球 セ・リーグチーム年棒と成績の関係〜お金で優勝は買えるのか？
外部ﾘﾝｸ:akizake.com
なにも思いつかないの記
セリーグ年俸総額の推移
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
個人サイトで悪いが各チームの年俸の推移や傾向が分析されているので掲載
両方とも大体は同じ結果
省7
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