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【教育】 センター試験で「外国人参政権、最高裁は憲法上問題なしの立場」記述…ネットや識者から「不適切」と批判の声★2 (1001レス)
【教育】 センター試験で「外国人参政権、最高裁は憲法上問題なしの立場」記述…ネットや識者から「不適切」と批判の声★2 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/
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602: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:14:12 ID:7kyrWxC90 なぜ判例と傍論の区別が必要かというと、三権分立、そして日本の違憲審査制度である 付随的違憲審査制にかかわることだからだ。 日本では抽象的違憲審査は認めておらず、裁判所が国会の立法に口を挟めるのは具体的な 争い(法律上の争訟)としてその法律が問題になったときだけである。これは立法権への 司法権の容喙を最少限度にとどめて、民主制の意義を損なわないようにするための制度設計だ。 そうすると、具体的事件の解決に必要のない法律問題について、裁判官がこれを違憲とか合憲とか 判断することは避けなければならない。だから、判決主文と関係のない傍論の拘束性は否定されるわけだ。 ちなみに、日本は英米法系じゃないから判例と傍論の区別などそもそもないと言うようなバカもいるけど、 そんな立場を取ったら裁判所法10条3号が解釈運用できなくなるのであり、あきらなか誤りである。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/602
603: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:18:19 ID:XmU2u8skP >>594 それは判決の理解に誤解がある 禁止と許容と要請の三つの段階があって判例は 憲法では外国人参政権は要請はされてないよっていっただけだから 判例を理由として法律作るの反対って論理はなりたたない >>595 あなたが傍論と呼ぶものでも判決要旨に記載されてるものは判例でないの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/603
604: 名無しさん@十周年 [] 2010/01/19(火) 02:18:27 ID:LAm8Wc5p0 >>599 学者気取りかいw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/604
605: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:20:33 ID:BzLFS5cS0 >>595だけを見れば、『事実上の拘束力』の側から見てるのだなあと思いましたが、 >>602では逆に、「法的意義における『判例』」を述べておられる。 >>604 ぜんぜん。日常会話。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/605
606: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:21:11 ID:XmU2u8skP >>597 だから間違ってないってば さっきもいったけど 憲法の問題は司法試験でも公務員試験でも芦辺って人の教科書から作られてるんだけど 今回の問題文「最高裁判所は(略)憲法上禁止されていないとしている」 芦辺の教科書「判例も、(略)憲法上禁止されていないとする」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/606
607: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:22:36 ID:84UgJMJT0 傍論って裁判官本人が言ってんだから傍論だろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/607
608: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:24:24 ID:BzLFS5cS0 心配しなくても、センター試験としての不適切問題・疑義問があれば、予備校や学校が黙っちゃいませんよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/608
609: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:24:40 ID:fijE6kgL0 最高裁7年の「禁止されない」としている部分も「判決」であることは間違いない。 この部分を、最高裁が「傍論」と呼んでいる事実はない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/609
610: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:24:55 ID:XmU2u8skP >>607 園部は 「日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に分けて構成したり理解することはあるが、 先例法理と傍論という分け方はしない。」といってるんだけど どこでみたのそれ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/610
611: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:27:03 ID:MlHPMUTf0 >>599 むしろ国語の問題。 「最高裁としては今後もAの立場である可能性が高い」 =「最高裁としては今後Aの立場で無い可能性も少しある」 =「最高裁としてはAの立場である」 でよいということですか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/611
612: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:29:15 ID:84UgJMJT0 >>610 >なお,同判決に関わった園部逸夫裁判官は,傍論を付け加えた理由として在日韓国・朝鮮人の来歴が強制連行等によるものであるとする自身の歴史認識に基づき、感情的に傍論を付けざるを得なかったと述べている。(朝日新聞平成11年6月24日) 決定的証拠だな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/612
613: 名無しさん@十周年 [] 2010/01/19(火) 02:32:48 ID:ppUrBZZZ0 >>611 そりゃ絶対じゃないが、特段変化がなければ許容説で落ち着いてしまいそう って感じかな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/613
614: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:32:52 ID:BzLFS5cS0 >>611 はい。 ・判決の時点では確かにAの立場であった。 ここまでは過去の事実です。 そして、判決日以降現在から将来に関しては ・現在もその立場を維持している蓋然性が高い。 ・だが将来の状況の変化によりこれを覆す可能性はある。 この2つをあわせて、「『最高裁としてはAの立場である。』とする見解が一般的である。」 ってとこですかね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/614
615: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:37:29 ID:fijE6kgL0 >>612 つ>>73 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/615
616: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:38:13 ID:XmU2u8skP >>611 最高裁の見解は基本的に最後に出したものが最高裁の見解と言われる 「最高裁は〜としている」ってのは良くある言い回し >>612 そんなこといってんのか 園部は自分の見解との矛盾をどう考えてるんだろうね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/616
617: 名無しさん@十周年 [] 2010/01/19(火) 02:40:17 ID:ppUrBZZZ0 >>616 前後見てみないとわからんが 傍論と言ったのは朝日のようにも読める http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/617
618: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:40:53 ID:EAzAYr0D0 違憲にして、帰化の条件を緩くすれば全て解決するのにね わざわざ国民の主権を危機に晒してまで通す法案じゃないと思う。 だから外国人参政権に賛成してる人も反対にまわってくださいね! 後世にリスクを背負わさなくても、帰化させれば全部解決するんです。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/618
619: 名無しさん@十周年 [] 2010/01/19(火) 02:41:10 ID:4fzSQNWV0 >>542 現在衆参両院となっている事実と、国会がこの先も二院で 構成されなければならないということではない 憲法は国民の意が反映されるよう柔軟さを残して表現されている じゃないと国民主権の理念に反する まぁ、三院にするのは複雑化するだけだから賛成は得られないにしても 一院制にしようという議論は常にあるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/619
620: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:41:59 ID:BzLFS5cS0 特に>>612を否定する意図のレスではありませんが、 >>612が1999年で「最高裁判所十年」が2001年、自治体法務研究が2007年のようですから、 この流れだと朝日やっちゃった感はありますね・・・。保留。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/620
621: 名無しさん@十周年 [sage] 2010/01/19(火) 02:42:30 ID:MlHPMUTf0 >>614 「今後Aの立場である可能性が高いがAの立場で無い可能性も少しある」 =「Aの立場である」 「吉野屋へ行く可能性が高いがすき家にいく可能性も少しある」 =「吉野家へ行く」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263794727/621
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