[過去ﾛｸﾞ] 【宮城】大川小訴訟 4且26日高裁判決 遺族、和解選ばず「判決 学校防災の礎に」 (1002ﾚｽ)
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786(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)00:47 ID:e1dKKTeL0(5/38) AAS
何度も教えてあげたのにね
判決文の表面を目で追っているようでは理解が足らないと
読み込むことが大切だと
ハザードマップ浸水域外
→
具体的予見可能性なし
→
過失なし
→
原告敗訴
省2
787: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)00:51 ID:DY7Grhmy0(1) AAS
＞学校防災の礎になる判決を示してほしい
じゃ、カネは要らないんですね。
788(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:02 ID:e1dKKTeL0(6/38) AAS
>>748
津波の想定を徐々に上げていって、三角地帯と学校、先に浸水域となるのはどちらか？
→
>>753の通り、しかしあくまで可能性であって、これも>>753の通り
三角地帯と学校、両地域が浸水する規模の津波が到来した場合、先に浸水するのはどちらか？
→
津波は河川遡上の方が陸上遡上よりもスピードが速い
河口付近の大きな川ほどこの傾向が強い
よって、三角地帯が先に浸水する可能性が高い
789: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:17 ID:e1dKKTeL0(7/38) AAS
>>483
> 結果や被害状況がはっきりしている今の情報を前提に非難ばかりしても、その理由を考えないと解明は無理
その理由とやらで、なんか新しいことわかってからまた来てくださいね！
790(2): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:21 ID:rHWzSt830(1) AAS
>>783
原告の一連の行動を見ていると、そんな綺麗ごとじゃないぞ
不妊治療費盛込、教師断罪パレード、酒盛りインタビュー、控訴阻止工作など目を疑うような行動
一連の行動から考えると、現場では全ての具体的な情報を把握していたとは思えない
校庭より高いところに避難しようとしていた
ましてや現場にいた人がほとんどいないのに、期待するほど詳細な真実が出てくるとは思えない
現場では複数の大人がいたのだから、何かしら判断した根拠はあるのは間違いない
それを推測しないといけないのに、何も考えずに非難するだけ
単純な発想で間違いなく完璧な対応を求めている
791(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:30 ID:e1dKKTeL0(8/38) AAS
>>790
> 現場では複数の大人がいたのだから、何かしら判断した根拠はあるのは間違いない
> それを推測しないといけないのに、
うん、そうだね
何か新しいことわかったらまた来てくれるかな？
もしくは適当な板で「大川小 真実解明議論スレ」とか立ててそっちでやれば？
訴訟関連スレなら、それを提示すべきは被告側となってしまいました
792(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:38 ID:WEN3JIwr0(1) AAS
>>791
お前は関係ないスレで訴訟の話ばかりしていた馬鹿だろ？
お前がアスペ扱いされているのがよくわかるわｗ
793(4): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:38 ID:A//kBqd50(1/2) AAS
>>634 >>785
山元町保育園の訴訟の場合は、具体的予見可能性の有無は争われていない。
単なる予見可能性があれば、遺族側が勝つ事例だからだ。
裏山も、三角地帯も、校庭もどこも危ない場合、原告（遺族側）が勝つのに具体的予見可能性がいる。
77銀行と大川小のケースだね。
山元町東保育園津波訴訟判決
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.courts.go.jp
ハザードマップの予想浸水域の外に津波が来るのを予見することを明文で否定してるだろ。
上の pdf の54p 以降の事実認定と結論読め！
794(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:43 ID:A//kBqd50(2/2) AAS
大川小と山元町保育園の原告の主張はそっくりだよ。
山元町の原告は、津波警報と広報車で津波がハザードマップの予想浸水域を大幅に超えて来るのを予見できたと主張してる。
結果は、完全否定で原告完敗。
795: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:46 ID:e1dKKTeL0(9/38) AAS
>>793
> 山元町保育園の訴訟の場合は、具体的予見可能性の有無は争われていない。
> 単なる予見可能性があれば、遺族側が勝つ事例だからだ。
すごいこと言い出したな
「具体的予見」が争点でないとか｡｡
単なる予見可能性？何それ
もはやなんと言っていいのか困ってしまうレベル
学部生レベルにすら到達しておらず俺にレスとは｡｡
ま、馬鹿だからこそか
>>794
省1
796: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)01:48 ID:FKCbn8MD0(2/2) AAS
>>790
＞現場では複数の大人がいたのだから、何かしら判断した根拠はあるのは間違いない
うん、だから生き残った教師はそれを知ってるよね？
そこになんら恥ずべき事がないのであれば本人でなくとも、それを主張すればいいだけでは？
何かしら山にはいけない理由があって、
「こうこうこういう理由で山への避難は不可能であったため、川へ避難する事にしました。」
って言ってくれれば、「じゃあしょうがないね」って思えるかもしれない。
何にも分からないのに、「きっと何か理由があったはずだからしょうがないよね。」
なんて、何でこっちがそこまで忖度しないといけないんんだよ？
あと、災害に遭った人達全員全ての具体的な情報を把握していたわけじゃない。
省2
797: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)02:02 ID:e1dKKTeL0(10/38) AAS
山元町保育園の訴訟の場合は、具体的予見可能性の有無は争われていない
過失は認められるが、 その過失は些少であって、損害賠償請求は認められない
うーん、甲乙つけがたいw
798: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)02:07 ID:e1dKKTeL0(11/38) AAS
>>792
大川小スレだろ？
訴訟関連レスは禁止されているのか？
遺族批判、教師批判が繰り広げられている中で、その批判の根拠となる過失についてレスするのは、根拠なく批判するレスよりまともだと思うが？
799: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)02:12 ID:morUSXW+0(1) AAS
>>793
>>634への答えは？
まだ答えていないよ。
800: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)02:29 ID:e1dKKTeL0(12/38) AAS
>>793
あー、やっとわかった
お前、ほんと一年以上進歩してないんだな
具体的予見
→
10m規模の津波の到来を予見、20m規模の津波の到来を予見、
こういう、具体的数値をあげて、規模が具体的である必要がある予見、これを「具体的予見」であると思いこんでいるようだな
何回教えてやった？
俺の教えを素直に有り難く思わないからこんな惨めなことになるんだよ
いやー、ほんとびっくりだわ
省8
801(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)02:39 ID:UuXtzG8S0(1) AAS
>>788
＞津波は河川遡上の方が陸上遡上よりもスピードが速い
まあそうだよな
普段から水が流れるルートだから川は障害物が何もない
陸上なんてデコボコあったり建物あったりスムーズに水が流れるはずがない
減衰バカとか南西方向バカって想像力が絶望的に足りてないんだろうな
802: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)02:43 ID:e1dKKTeL0(13/38) AAS
こういった教え方はしたくなかったんだが、ここまでの馬鹿がいるようだからしょうがない
あくまで、仮免許の知識だと肝に銘じておけ
この前提を絶対に忘れるな
しつこいが、これは、本来なら間違った認識だが、馬鹿に理解させる最終手段だ
津波が学校まで来る危険についての予見
抽象的予見→発生確率0％超〜95％と評価できる段階
具体的予見→発生確率95％以上と評価できる段階
とりあえずの理解のための、あえて間違った知識だからな
本来は、予見は確立ではない
>>793、判決までには勉強しておくように
803: 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)03:13 ID:e1dKKTeL0(14/38) AAS
>>801
> 減衰バカとか南西方向バカって想像力が絶望的に足りてないんだろうな
そうなんだよな
他に教師擁護派がバカだと思う点で致命的なのはこれ、
>>382>>673が理解できないという
単に理解が難しいならわからないでもない
(本来的には理解し易いものではない)
しかし、「ハザードマップで浸水域なら具体的予見あり」については理解できるらしい
単なる一般人で当時ハザードマップの浸水域を把握していた人は三陸地方でも多くはないだろう
自分の家と仕事場が浸水域か確認したことがあるとの程度だろう
省6
804(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)04:36 ID:bmGLIttZ0(1/4) AAS
>>508
テレビなんか見れる訳ないじゃん。
東北は全域が24時間以上の停電だったよ。
ラジオだって、普段から聴いてる家庭は少ない。停電中は、ラジオ用の電池を用意してないと聴けない。
805(1): 名無しさん＠１周年 2018/02/04(日)04:42 ID:bmGLIttZ0(2/4) AAS
停電にならなければ、教職員もテレビで注意報を確認出来て、もっと迅速に対応したのでないかと思う。
あの学校の様子では、ラジオを聴いていなかったと思われる。
広報車の言うことは信用しなくても、NHKで伝えることは信用しただろう。
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