[過去ﾛｸﾞ] ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★57 [無断転載禁止]©2ch.net (975ﾚｽ)
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455(1): ナンバーサイン 2017/02/28(火)20:35 ID:SyVdObUe(8/12) AAS
>>454
> 突っかかってもいいか？ｗ
もちろん（笑）
> V-peakを比較しなければいけないのに、RMS（交流平方根）測っても的外れ。
441F がクリップしているので、Peak の方がむしろアテにならないのではないだろうか。
それと、数値は参考のためになればと思って出したけれども、
今回は元記事者の手順を再現すること（再現できるか確認すること）が目的なので、
この数値からその後の方針を立てているというワケでもないんだ。
456(3): ぽん ◆J1L5I6PESM 2017/02/28(火)20:56 ID:S79wica+(2/3) AAS
>>455
ありがと。
なんで？クリップしていればそのままコンバートするんじゃないの？
↑素で知らんから書いた。(本職用だとピーク抑えの設定がある記憶だけど)
RMSだとup/downのアルゴリズムで大幅に変わると思うし
(特にUPの補完補正はアプリケーション依存)
こんなの測定って言ってブルとハエは喧嘩してんのかよ。
相撲だと土俵で相撲取っているんでなく、控えで無暗に塩投げ合っている感じか？ｗ
やっぱり深く絡まないで正解ｗ
457: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)21:11 ID:gZmSxOwp(2/8) AAS
>>456
元々44.1と192の、EQ/コンプ等ダイナミクス系マスタリングが同じかどうかの検証を耳じゃなく波形分析と差分で検証しようとしたからレベル合わせしたんだよ
レベル変更もダイナミクス系の変更って言われりゃ身も蓋もない話だがw
458(2): 2017/02/28(火)21:13 ID:1hhQRlua(14/28) AAS
>>456
ぽんさんよｗ
目的は測定レベルの正確性じゃないんだよｗ
同じマスタリングかどうかが目的ｗ
他者の数値との正確性を争ってるんじゃないので
テスト者の環境内で、同じ条件での比較なら、RMS値でもよいと思う
なので、当時の同じ手順で差分が-数十ｄB（今回-70ｄB前後）と確認できればいいだけｗ
459(2): 2017/02/28(火)21:14 ID:r5qnpc/u(1/2) AAS
>>447の方法にて家でやってみた
プラットフォームは Windows 7 Professional Service Pack 1 (x64)。
各ファイルの音声レベルは Cool Edit Pro 2000 の「Analyze -> Statistics」で算出
「Total RMS Power」（Left）により、比較の際には 441F との差を示す。
オリジナルファイルの状態を確認
-- 441F（-13.71dB）、192F（-13.86dB）、差 0.15dB。
Audacity 2.1.2 ダウンコンバート
-- 441C（-14.17dB）、差 0.46dB。
Audacity 2.1.2 ダウンコンバート 441F*-0.45dB
-- 441F（-14.16dB）、差 0.45dB。
省5
460: 2017/02/28(火)21:18 ID:1hhQRlua(15/28) AAS
>>459
君ｗ
誰だよ？ｗ
461: 2017/02/28(火)21:19 ID:r5qnpc/u(2/2) AAS
Cool Edit Pro 2000じゃ無くてCool Edit Pro 2.0だ
462: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)21:20 ID:gZmSxOwp(3/8) AAS
>>459
①②…相当つけてくれたらありがたす
対応が読みにくくなった
463: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/02/28(火)21:20 ID:gZmSxOwp(4/8) AAS
あ、ナンバー氏じゃないのか？
じゃあ取り下げ
464(1): ぽん ◆J1L5I6PESM 2017/02/28(火)21:24 ID:S79wica+(3/3) AAS
>>458
変化要素が多いんだよｗ
そもそも狂った2つのメジャーで長さを同じか比較しても無意味。
465(2): 2017/02/28(火)21:32 ID:1hhQRlua(16/28) AAS
>>464
ぽんさんよｗ
今回の音源は、俺が前にもUPしたようにクリップしてるから
その部分で、サンプリング１点レベルでのでかい瞬時ピークが何か所かある
ブルは、それを最大ピークとしてるようだがｗ
目的は、当時の同じ手順で差分が-数十ｄB（今回-70ｄB前後）と確認できればいいだけｗ
だがブルはそれと違い、当時が崩れ去るような違いを言ってるから問題なんだよｗ
466: ナンバーサイン 2017/02/28(火)21:38 ID:SyVdObUe(9/12) AAS
>>456
> なんで？クリップしていればそのままコンバートするんじゃないの？
> ↑素で知らんから書いた。(本職用だとピーク抑えの設定がある記憶だけど)
本職用の動きが僕には分からんけど、CE2000 だと例えば次のようなことが起こる。
左から右へ順に処理。
増幅--------(0dB)------(3dB)------(3dB)------(-6dB)
Peak----(-1.72dB)------(0dB)------(0dB)---(-5.36dB)
RMS----(-12.01dB)--(-9.07dB)--(-6.12dB)--(-12.12dB)
467(1): 2017/02/28(火)21:41 ID:1hhQRlua(17/28) AAS
>>465
ぽんさんよｗ
それから、ぽんさんの言うようにソフトで多少誤差があるのは十分承知ｗ
今回、>>452にも書いたが、
upconvでダウンコンバートすると、音圧差が変わるようだｗ
なので、audacityでダウンコンバートした時と増幅値が変わるのは当然ｗ
この増幅値は、前から言ってるように、環境で変わるから
「この数値だｗ」とは言えないわけだよｗ
目的は、各人の差分が少なくなる数値ということで、数値が問題ではないｗ
468(1): 2017/02/28(火)21:42 ID:FYuoR/vS(1/7) AAS
>>438
俺は自分が「容赦」する、しないを言える立場にはないと思っています
ただ、このスレの「荒れ」が更に拡大する事についてはこれを危惧、憂慮します
>>465＞俺が前にもUPしたようにクリップしてるから
これは全く意味不明な文言だな
前スレの「スペクトラムのピーク」UP画像から、クリップしてると判断したとでも言うのだろうか？？
469: 2017/02/28(火)21:48 ID:1hhQRlua(18/28) AAS
ま、そういうクリップしたやつをダウンコンバートすれば、頭がつぶれてるわけで
そこと差分取ったら差がでかくなるのは当たり前ｗ
そこはスルーすべきで、マスタリングが同じか？という目的からも
RMS（実効値、平均的な大きさ）でいいんじゃないのか？ｗ
470(1): 2017/02/28(火)21:48 ID:FYuoR/vS(2/7) AAS
>>467＞増幅値は･･･変わる
＞数値が問題ではない
25スレ707で、はっきり
「結論としては、ほぼ音量差0.45dB」と書いており、「増幅値」とは書いていない
「音量差0.45dB」の「嘘」は、実にここが淵源なのではないか？？
471(1): 2017/02/28(火)21:53 ID:1hhQRlua(19/28) AAS
>>468
ブルか？ｗ
＞前スレの「スペクトラムのピーク」UP画像から、クリップしてると判断したとでも言うのだろうか？？
お前、俺が前すれで波形UPしてさんざん言ってるのを見てないのかよｗ
2chｽﾚ:pav
472(2): 2017/02/28(火)21:58 ID:1hhQRlua(20/28) AAS
>>470
ブルよｗ
そんな話は↑で済んでいる
お前は人の話を理解せず、ループさすんじぇねーよ
お前は>>472ので書いたクリップ波形の説明見て
＞44.1kを下げてもクリップの形は残り、そこで差分が大きくなる
＞いや、全くその通り
こう返答までしてるのに、↑でループさせてるだろｗ
いい加減にしろ
473(1): 2017/02/28(火)22:02 ID:FYuoR/vS(3/7) AAS
>>471＞見てないのかよ
おお！
正直、これはマジで見ていなかった
俺自身がその現象（瞬間的にピークが大きくなる）をAudacity操作時に散々見ていて
「当たり前だわ
つーか、だから44cのをクリップさせて差分最小化したって事だろ」
と思っただけだったからな
474: 2017/02/28(火)22:03 ID:1hhQRlua(21/28) AAS
ブルよｗ
＞ただ、このスレの「荒れ」が更に拡大する事についてはこれを危惧、憂慮します
お前自ら「荒れ」させてんだろｗ
危惧、憂慮するなら黙ってろ
いま、客観的に検証してる段階だ
結果が出たら、それに対し説明、訂正等してもらう
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